RPG - что за зверь такой?

И вот опять ты хочешь написать про других, а получается про себя...

 

@пепяка,

Николай Васильевич Гоголь «Вечера на Хуторе близ Диканьки.»

 

Я уже понял твой уровень дискуссии «говоришь на меня — переводишь на себя». Можешь не повторять!

 

Да какие уж тут дискуссии с такой бревноглазной демагогией. Но наблюдать за этим очень смешно.

--- добавлено 29 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 29 апр 2025 ---

Занятное чтиво, спасибо за ссылку. Что характерно, в комментариях там примерно такой же бугурт, как и здесь.

 

Это тоже репрезентативно. Да, там есть игры, где боты накрутили лишние теги, но таких мало.

Я ясно сказал что нет и указал причину. Очередная попытка хитрить с частичным цитированием моего высказывания.

Передёргивания и натягивание совы на глобус, в очередной раз.

Где именно и как именно? Я же говорю - дешёвая демагогия с приписками со мной не проходит.

Уже было сказано, что старым играм некоторые вещи были простительны, именно потому что они старые и там были объективные ограничения по части возможностей железа и носителей. При этом, ты откровенно проецируешь и скатываешься в лицемерие. Потому что именно ты и некоторые другие хотят считать RPG всё подряд, яростно отрицая те самые постулаты в несоблюдении которых ты обвиняешь тех кто их придерживается и кто делает исключение только для старых игр.

Я уже не говорю про откровенную клоунаду\троллинг в духе "в этай игре есть такой-та элимент РПГ, пачиму ты ни хочишь счетать её RPG, гы-гы-гы", который ты демонстрируешь выше.

 

@пепяка, дык там почти те же самые действующие лица.

 

А... потом указали. Если так посмотреть, в игре есть оружие, которое у тебя хранится, есть броня, которая увеличивает защиту... но да, не в этом суть.

Я согласен с тем, что если тебе не понравилась объективно крутая игра, это нестрашно) Что касается фанатиков, я вообще не знаю о чем речь. Может что-то пропустил. А в этой ветке мне лишь было интересно, почему игру полностью вычеркивают из ролевых игр. То, что боевая система обязательна, я до этого не знал.

Это я тоже пропустил.

А что плохого в том, чтобы их прорекламировать?)

специально - не специально, но сделали.

Katarn, realavt... капец, даже люди почти одни и те же)

 

Не удивительно. Без бугурта, скандала не навязать субъективные хотелки. Т.к. реальных аргументов за нет.

И не знали мы молодыми, что крутыми бывают лишь яйца..
Как уже было сказано в данной теме дело не ограничивается боевой системой. И с учётом того что существуют жанры в которые ДЕ полностью вписывается изобретать что-то новое избыточно.

Что насчёт фанатиков - есть люди которым просто понравилась игра, а есть те кто заряженные рекламными слоганами начинают бегать и навязывать их окружающим. Вторые и есть фанатики.

Я уже объяснил почему. Есть масса достойных упоминания игр, а те кто пытаются выехать на дешёвом скандале обойдутся без моей помощи.

Однозначно специально, и именно такой результат последовал. Вот только KOTOR при этом можно играть как любую другую КРПГ, а последовавшие казуальные игры уже нет. А потом ещё вышел второй КОТОР от студии Obsidian, который с патчами сообщества очень достойная игра, где есть полноценное ветвление и игру можно перепроходить очень по-разному.

 

Нет, я тебе сразу привёл пример. Тег может репрезентировать элементы, но не определяет жанр.
Жанр указан на странице игры в отдельном разделе, ничего про RPG там не указано, я выше показывал.

Ты просто сливаешься от пояснения. Видимо не получается ответить, почему отсутствие возможности выбросить боеприпасы (или зачем тебе какой-то особый интерфейс для инвентаря) в San Andreas вдруг делают из ARPG приключенческий боевик.
Да в San Andreas даже круче ролевые элементы. Можно подбирать гардероб, улучшать отношения с персонажами, открывать новые навыки рукопашного боя, собирать группу и отправляться с ней зачищать территории от врагов. Стрельба не полностью зависит от игрока, есть сильное влияние навыков на неё, как и на многие другие аспекты игры. Есть даже характеристика удачи, которую можно улучшать через поиск специальных предметов.

Нет, мне достаточно наличие пространства для отыгрыша некоторого набора ролей (не в виде способа сбить HP генерируемых противников) и игромеханических средств для этого. Это вроде очевидно из понятия «ролевая игра». Зачем к этому исчерпывающему словосочетанию пытаться приписывать какую-то дополнительную графоманию с сомнительными списками особенностей, апелляциями к таким же сомнительным «историческим традициям», чтобы в итоге каждый раз спотыкаться об GTA, Xenus или какую ещё игру с ролевыми элементами — я не понимаю. Какой-то тайный кружок Сизифов-Платонистов?

 

Но ведь и у Дюка Нюкема есть снаряжение! Сапоги, стероиды, голо-Дюк и т.д.

 

Ну так оно необходимость для RPG или нет?)

 

Logical error detected.
Все селедки - рыбы, но не все рыбы - селедки.

 

Ты не с той стороны заходишь. Лучше подскажи VladimIr V Y, чего такого нет в GTA: San Andreas, что есть в любой ARPG, из этих вот каких-то ролевых постулатах о характеристиках, боёвках и т.д.

 

Я уж как-нибудь сам решу, с какой мне стороны заходить, спасибо большое.

 

А ведь фиг ответишь так, чтобы ГТА не победила В ГТА нет захламляющего инвентарь мусора, там только полезные вещи, нет бесполезных наград, нет борьбы разработчика за моральный облик игрока путём запрета читов и модов, и по минимуму ограничений на карте, ну навесят звёзд, ничего ж не мешает сплавать через речку, чтобы выучить карате Элементов социалки оттуда по прежнему в половину настоящих рпг не завезли, напарникам плевать, как выглядит ГГ, а вот бедолага Сиджей для одной мадам худел, для другой жирел, для третьей качался, да ещё и лавировал между ними, Персоны курят косяк в углу.

 

Низко берете.
Сан Андреас.

Сейчас я вам круче РПГ назову
Robocop: Rogue City.
Боевка и бои есть? Есть
Отыгрыш роли есть? Ещё какой. Можете Алекса Мерфи отыграть, можете машину, можете нечто посередине. От этого отыгрыша концовка зависит
И реакция людей.
Социальный элемент есть? Есть. Можете с разными людьми развивать отношения. Плюшки получать. От некоторых отношений и выборов концовка зависит.
Прокачка есть? Есть. Можно прокачивать разную роль - сапёр, стрелок. То есть сразу две роли. Алекс Мерфи сапёр. Машина-снайпер. Прям Ньютрал-Хаотик.
Причем прокачка идёт поинтами. Не роль прокачиваете, а скилл.
Проверки есть? Есть тоже.
Запираются ли какие-то возможности, если способность не прокачана, а другая прокачано? Тоже есть такое.
Лут за счёт дропа и взлома? Тоже есть.
И главное - бои. Бои есть. И боевка. И бои. И боевка. А ещё бои.

А концовка. Прям как в фоллауте. Из итогов разных выборов состоит.

Вот это вот тру-рпг!

Странно что не в топе.

 

АРПГ разве что, ибо для тру-рпг у неё боёвка слишком уж экшеновая. Ну и да, в Стиме пользовательская метка "Ролевая игра" действительно висит.

 

Наличие оружия и брони это не аргумент. Суть в том КАК они есть. В Ксенусе можно таскать в инвентаре несколько экземпляров одной модели автомата и игра считает их разными автоматами. Патроны лежат в инвентаре отдельно и носить их можно столько, сколько позволяет грузоподъёмность персонажа. В GTA и шутерах другой найденный такой же автомат исчезает и только даёт патроны к текущему, а сам запас патронов ограничен произвольной цифрой, которую зафиксировали разработчики. Бронежилетов тоже можно таскать сколько позволит грузоподъёмность и новые найденные не прибавляют брони к текущему, а являются отдельными предметами. Это чистый ролевой подход к снаряжению.

Смотри выше моё пояснение насчёт снаряжение Ксенуса. В GTA такое есть? Нет. Слив засчитан.
Если ты не понимаешь разницу между системой снаряжения в RPG и предметами в обычном экшене, это твои проблемы и тебе не стоит болтать тут на эту тему. А если понимаешь, но специально пытаешься троллить, натягивать и передёргивать, то можешь идти куда подальше.

Ещё раз. Наличие отдельных элементов RPG, даже неплохо сделанных, не делает игру RPG, как бы тебе этого ни хотелось. RPG это большой набор разных элементов, которые должны функционировать вместе.

Потому что это ровно та же однобокость, в которой ты пытаешься обвинить старые игры, где были только походы по подземельям с монстрами. Но разумеется, отказываешься применять к себе логику применяемую к оппонентам. И у тебя нет объективных оправданий, а есть только попытка оказуалить жанр до нелинейной VN и сказать, что этот обмылок тоже полноценная RPG.

 

Разумеется. Если боёвки нет - VN, адвенчура и прочее. А если ролевая система не имеет решительного воздействия на боёвку, то максимум ARPG.