1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

RPG - что за зверь такой?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем realavt, 21 апр 2025.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.449
    Во-от! Значит надо что? Правильно. Удалить все не нравящееся и заменить его чем-то хорошим и представить на суд почтенной публики. Все только спасибо скажут.
    Это основная опция из числа "трех С" ("трех У") с 1997 года. Но можно и в боевке не стрелять, главное качать нужные штуки, а если стрельбу не прокачать - толку не будет, Джей Си будет палить в белый свет как в копеечку. Потому что RPG.
     
    Warmaster нравится это.
  2. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.226
    Ой всё... Вопросов более не имею :)

    "РПГ без боёв" это адвенчура, CYOA. Если вообще нет боёвки - пшел вот из жанра, который на ней изначально зиждется.
     
    пепяка нравится это.
  3. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.759
    Настолки - Fate и Call of Cthulhu. Плюс в других системах есть варианты быстрого разрешения исхода сцен.
    Игры - серии Sims и Crusader Kings.
    Понимаю, уже в солидном возрасте, новые идеи воспринимать сложно.
     
  4. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.226
    Если идея заключается лишь в том, чтобы взять игру типа "Choose Your Own Adventure" и с какого-то бодуна вдруг начать называть её "РПГ" - то да, такое новое извращение мне действительно неприемлемо.

    Это прям как с трансгендерами - и Диско Элизиум это именно та пресловутая бабушка, которая при явном отсутствии члена претендует на то, чтоб считаться дедушкой. И "продвинутая" толпа поддерживает, что мол и вправду, зачем дедушке иметь член - просто все договоримся что бабка теперь дед, это будет воистину новой идеей! :)
     
  5. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.759
    @realavt, ой всё... предложений более не имею.
     
  6. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    10.000
    Есть одна проблема. Они не RPG и не считаются ими.
    --- добавлено 22 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2025 ---
    См. болд.
     
    Eraser нравится это.
  7. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.759
    А что это? Создание персонажа есть, прогрессия по определенным правилам есть, реакция мира на действия персонажей есть.
    Ага, combat skills. Когда мне водили приключение, за 16 часов 4 людей использовали эти combat skills целый один раз. Когда мне нужно было вырубить персонажа. И опа, в Disco Elysium тоже есть навыки, которые влияют на физическую активность.
    Даже больше скажу, есть дополнительные правила, что делают сражения CoC не такими куцыми. Но это именно отдельные правила из отдельной книги, потому что в CoC играют не ради веселых пострелушек против культистов и хтони.
     
  8. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    10.000
    Статов нет, прокачки нет. Прогрессия по определённым правилам? То есть когда в Wolf3D мы вместо пистолета получаем автомат, а потом пулемёт это прокачка и Wolf3D у нас тоже RPG? Ну и мы там отыгрываем роль диверсанта убивающего нацистов, значит точно RPG, ага. Все эти полу-троллевые заходы на "игра X, которую никто не считает RPG, это на самом деле RPG, потому что мне так хочется" давно известны.
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2025
    Eraser и пепяка нравится это.
  9. AnotherSky

    AnotherSky

    Регистрация:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    1.984
    Перепутал "физическую" с "вербальной", а так - верно.
     
  10. nilegio никто

    nilegio

    Модератор Переводчик

    Регистрация:
    25 мар 2012
    Сообщения:
    9.759
    Прощу прощения, а в эти игры играли? Вот список навыков симсов, да и в целом есть целый ряд характеристик, влияющие на игру.
    Crusader Kings 3 тоже целый набор перков и навыков.
    --- добавлено 22 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 22 апр 2025 ---
    Я бы сказал, что Физиология и Моторика больше про физику.
     
  11. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    897
    В таком случае совершенно непонятны претензии в сторону той же "Автоматы" или Дьяблы.

    Есть CYOA с боевкой и их не мало, соответственно приравнивание не в кассу. При таком раскладе ролевых игр на компьютерах/консолях не существует, а есть только боевики с прокачкой приправленные в некоторых малочисленных случаях сюжетными развилками с четко прописанными в сценарии результатами (ну или генератором из случайных вариантов, которых конечное число и они так же жестко заданы кодом игры). Ну не существует на текущий момент в компьютерных играх "мастера/ведущего", который на лету будет менять, адаптировать повествование, а значит все классические CRPG ничто иное как CYOA.
     
    Ulysses и ZoRg нравится это.
  12. AnotherSky

    AnotherSky

    Регистрация:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    1.984
    Я бы сказал, что там всё на 95%+ про звиздёж. Условно как если бы "красноречие" искусственно разделили на 30 разных параметров и усиленно делали вид, что это нечто другое.
     
  13. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.693
    иммерсивные шутеры никак не могут быть причиной появления космооперы про RGB-концовку. Они сами выросли из UU, которая выросла из обычных данжн кроулеров. И как игры они на голову их превосходят.

    в топе уже есть тесы, нет никаких причин добавлять туда их худших клонов.

    В Crusader Kings 2-3 есть и статы, и их прокачка.

    Но это все равно стратегия, а не RPG, потому что игра идет за династию, а не за конкретного персонажа, и реальные угрозы несут проблемы на уровне стран, а не отдельных людей.
     
  14. makiavelli737

    makiavelli737

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    129
    Игра идёт за конкретного персонажа, против конкретных же персонажей, и отправится на тот свет можно от члена своей же династии.

    А как вам идея, что принадлежность к жанру не является признаком качества? И с чего вы вообще взяли, что детские игры про эльфов и магию это вершина игровой индустрии?
     
  15. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.226
    У них в качестве боёвки спинномозговая аркада\слешерок - а не приличествующая для настоящей РПГ боевка, основанная на статах персонажа.

    Нужно отдельное уточнение, что процесс боя не должен быть примитивным "Если на кости выпало от 7 до 10, то вы победили!"? В контексте настоящих РПГ же идет обсуждение.

    Да почему же, они как раз и подготовили почву для пришествия МЭ. Разрабы такие "Если у них экшен\шутерок это РПГ, то почему бы и нам не замутить?!" :) C руко-ногодрыгательным ролевым экшончиком они уже поэкспериментировали в Jade Empire, так что пришла пора ролевухи про шутерение.

    Скорее у большинства всё еще свежа детская обида "А почему Ф3 не в изометрии и боёвка не пошаговая!?? Да как Тодд посмел вообще!!!" - ну а к моменту выхода более убогенького в целом, но заметно более увесистого в плане квестов Нью Вегаса, страсти уже поутихли и голосующие смогли воспринимать Фоллаут нового образца куда более трезво :)
     
  16. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    897
    А ну то есть все сводится к банальному "ылитизму" с целью почесать пузико внутреннему Газнаку Виссавальдовичу - мол мы то знаем что такое Настоящее™ RPG™, не то что всякий презренный плебс.
     
    Eraser нравится это.
  17. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.226
    Причем тут элитизм? В настоящей РПГ в принципе не должна принимать участие собственная реакция игрока и скорость его рефлексов, иначе игру уносит в АРПГ. И Автомата с Дьяблой как раз одни из самых "легковесных" представителей.
     
    пепяка нравится это.
  18. makiavelli737

    makiavelli737

    Регистрация:
    30 авг 2015
    Сообщения:
    129
    А почему не с Вампир Бладлайнс?
     
  19. realavt Суету навести охота

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.226
    А она-то причем, если речь о трехмерных Фоллаутах? :) Ну и да, в те годы Вампир Бладлайнс представляла из себя кучу неиграбельного говнокода, который фанаты привели хоть в какое-то вменяемое состояние лишь десятилетие спустя...
     
  20. Solid_Santa

    Solid_Santa

    Регистрация:
    19 авг 2009
    Сообщения:
    897
    Я верно прочитал, любая ролевка с реалтаймовой боевкой (которая в любом случае будет обладать требованиями к реакции игрока), например та же VtM Bloodlines - не настоящая РПГ? Реалтайм с тактической паузой (это ж на до еще успеть среагировать, что бы паузу включить), на вроде обоих Врат Балдура туда же, в ненастоящее? Arcanum в реальном времени - "легковесная" казуалка?
     
    Eraser нравится это.
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление