RTS и RPG. Этапы большого пути

Да ни капельки не лучше. Фанатики все смешные, особенно ведущие священную войну против величайшего зла в виде - "ТОГОЧТОМНЕНЕНРАВИТСЯ" .

 

Вот. Ключевой момент. Когда у тебя уже есть компания друзей, с коротыми можно использовать ММОРПГ в качестве места для совместного времяпровождения, или просто в чатике потрещать - это одно. Толпой можно и на гопников поохотиться. Но когда ты просто отдельно взятый игрок, который заплатил за возможность зайти в мир с приключениями, а там какое-то быдло тебе не дает в игру играть - это уже проблема. Причем, настолько существенная, что разработчики вынуждены принимать специальные меры, чтобы не терять толпы подписчиков из-за нескольких подонков.

---------- Сообщение добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 20:50 ----------

ММО (а в частности UO) - это когда за дверями твоего подъезда тебя с огромной вероятностью поджидает гопота, не жалеющая своего времени на охоту за тобой. И если ты один, без бригады друзей - копец тебе. Потому что никто эту гопоту не остановит, никто не накажет, им нечего бояться. В этом отличие от реального мира, в котором гопота последующие несколько лет может провести за решеткой, изолированная от порядочных людей. В ММО - полная безнаказанность, поэтому в гопников превращаются люди, которые в реальной жизни не могут себе этого позволить.

 

R4kk00n, разделение - это хорошо. Но остальных недостатков это не исправляет. Все то же манчкинство, чат вместо приключений, и общая бессмысленность.

 

Так вот же оно! Тут просто так не дадут на лугах плясать, драконов убивать и королевства спасать. Это суровый мир, где тебя не поведут за ручку; враги сильнее тебя или как минимум равны тебе, а не умирают пачками от одного твоего вида. Чистый ролеплей - ты выбрал роль рыцаря, а кто-то выбрал роль тех, кто этих рацырей в навоз макает. Ведь если все будут добрыми героями, то играть же будет невыносимо скучно

А если серьёзно, то уже что-то подобное UO потому и не делают, что это слишком тяжело для большинства. Теперь даже тут пытаются сделать так, чтобы каждый игрок чувствовал себя центром вселенной. Плюс к этому и появилось разделение на PVE / PVP сервера.

термин вроде ещё до всех этих ваших мморпге появился, не?

Есть удовольствие от процесса - есть смысл.

 

Надо продавать и покупать исходники для частных серверов, чтобы играть в одиночку или с друзьями. Чтобы "клоны" перестали быть "клонами", придать им статус легальности, что ли. Но и настроить сервер не каждому дано.
Вообще, спрос рождает предложение. Делают то, за что идут деньги. Несмотря на пиратов. Думайте.

 

Никто и не говорил об умирании пачками. Просто если бы в рядовой оффлайновой РПГ монстры или бандиты с тобой вытворяли те же извращенные вещи, которые вытворяли гопники над ничего не подозревающими новичками в UO - разработчиков бы в асфальт закатали и разорились бы нафиг, потому что это бы выглядело как адские баги и идиотизм. Вся эта хрень с рабством и использованием глюков системы против тебя. А тут - надо радоваться, что нечистоплотные людишки нашли дыры в системе и тебя в эти дыры старательно, целеустремленно закапывают. "Чистый ролеплей", блин...

Ну да, порядочным людям жить среди безнаказанно орудующих гопников - малость тяжеловато. Разделение вполне логично, те пусть себе друг друга на своей зоне дрючат, а приличные люди пусть нормально в приключениях участвуют и культурно отдыхают. И "центр вселенной" тут вовсе не при чем. Хотя, тут мы плавно переходим к проблеме манчкинства и трещания в чатиках...

Только в ММО он превратился в основной вид времяпровождения.

А потом отрезвление, покаяние, горечь за бессмысленно про-ММО-шенные годы - наблюдал уже неоднократно, и в инете и среди знакомых

 

Amberus, Схема 99.9% современных ММОРПГ:

Качаемся до хай-лвл – упираемся в жуткое манчкинство на последних 10-15 уровнях, ибо опыт там 2х 3х 4х и т.п. на уровень, чтобы игроки, боже упаси, не качнулись за неделю и не потеряли интерес к игре. Пилим несколько месяцев/полгода кап, попутно собирая на топовую экипировку. Через полгода-год выходит патч/аддон в котором «дорисовывают» циферки в статах, добавляют n-уровней к прокачке, вводят новую экипировку под скакнувший «хай энд» и вы понимаете, что вещи, на которые вы «гриндили» год в поте лица – уже ничего не стоят. А впереди еще год манчкинства на новый сет/оружие, которое так же бессовестно будет затерто новым дополнением, когда придет срок. И все внутриигровые развлечения упираются в тот самый цирк крабов, замаскированных под ПвП/ПвЕ, до тех пор, пока проект не исчезнет в темных закоулках истории. Вон недавний ArcheAge, в котором все мечтали увидеть новое поколение, с первым же глобальным патчем не контент игровой развивает, а очередные +5 уровней плюсует и циферки в характеристиках. Правильно, а зачем? Система отшлифована годами, и фундамент ей положил UO с теми, кто был еще и до него...

 

А вот с этим, пожалуй, соглашусь. Умами масс жанр RTS сейчас не владеет.

 

...Складывается впечатление, что суть всех ММОРПГ-наездов заключается в упрямом нежелании осознать, что уже давным-давно на свете есть не только сингл-плеер, и не только мелко-локальный, а то и дуэльный мультиплеер, как в Квейке или Думе. И обманываются в этом случае не те, кто платит абонентку (компьютерные игры, кстати, за пределами России - практически все платные; такой вот забавный факт), а, как ни странно, те, кто в упор не видит эту коварную и непонятную фразу "massively multiplayer". То есть, парни. Это не такой мультиплеер, как в Думе и Квейке, в котором, по чьему-то недосмотру, предел игроков с 16 увеличили до многих тысяч. Это другой род мультиплеера, другой, мать его, жанр, не имеющий ничего общего с сингл-плеерными играми.

Нельзя, будучи фанатом, к примеру, шутеров, забивать на отличия между ними и гоночными, например, играми, обламываясь каждый раз, что стрейфиться нельзя, что враги одинаково себя ведут, и что карты линейные, только потому, что вы до них играли только в шутеры, а местное 3D кажется чем-то знакомым, ну

Себя я к фанатам ММОРПГ почти что не имею права отнести, т.к. играл только в Fallout Online и (что даже не ММОРПГ) в Diablo 2 на баттл-нете. Однако, мне хватило и этого, чтобы уяснить, что есть лишь два способа игры в игры этого жанра: неправильный, и в годной, хорошей компании. Но вот от жирного старческого снобизма, направленного на тех, кто приводит вам реальные аргументы и истории, основываясь на опыте правильной игры, а не "бла-бла 98% людей гавно", меня просто тошнит.

 

В таком случае заранее прошу прощения за свою старческую ригидность мышления, но эту мысль просто необходимо пытаться донести.

Вот в этой коварной фразе для меня вся проблема и заключена. World of Tanks, согласно определению, либо не ММО, либо не массивли. Например. А ведь она ММО, это вам любой школьник скажет.
Видимо, пора (наконец-то!) исправить название жанра. На что-нибудь вроде "persistent world social multiplayer game" (хотя, опять же - WoT). Маркетологи на конкретно это название не согласятся, понятно, но из всех остальных жанров хоть ясно чем ты будешь заниматься в игре.
Если, конечно, "massively" не означает "вам придётся тратить огромное количество времени играя по сети в эту игру". Потому что огромное количество времени я могу тратить и на чтение книг, например. Не переименовывать же это занятие в "massively singleplayer reading activity", правда?

 

Скорее, игры вроде WoT стоит отнести к подвиду MMO, где игроков не так много в сравнении с традиционными представителями как WoW, Everquest, Ultima Online и т.д. Во всяком случае, как вариант - дуэльно-командные сетевые игры.

 

Никогда не питал нежных чувств к PvPшной части Dark Souls. С другой стороны, вторгнуться к кому то и обидеть слабого и навешать люлей а он еще нервный и вообще-то к боссу шел - весело.

 

miri, "social multiplayer game", по-моему, идеально всё описывает Если в игре можно молчать и, отделяясь от команды, по-прежнему продвигаться к цели и получать от неё удовольствие, то это не MMO, а обычный мультиплеер (служба "ищу партнёра", как сказали в Википедии)! Есть вот, например, игра S.W.A.T. 4. Меня в своё время поразила насущная необходимость играть в неё не а-ля синглплеер, а послушно скрипеть колёсиками в отлаженном командном механизме вместе с остальными. Отделившегося от отряда и ломанувшегося играть в одиночку, после закономерного выпиливания врагами, презрительной нарекают Рембой и больше с ним не играют. Примерно так же и в Left 4 Dead'e, где выжить в одиночку технически почти что невозможно. Единственная разница - в масштабе. Massively-игры именно этим, на мой взгляд, и отличаются от простого командно-и-социально ориентированного мультиплеера.

В таком качестве пресловутые Танки - тоже MMO, ибо там есть экипажи, и бои носят кооперативный характер, а ко всему прочему у игры отсутствует сингл-плеерная составляющая, что уже даёт её право называться "Online". Counter-Strike и Team Fortress же MMO, ИМХО, не являются - потому, что никак не ориентированы социально, а только формально делят на две команды n-дцать синглплействующих игроков.

 

miri, Gamerun
Впринципе их часто и выделяют, называя Session Based MMO, як по нашему "сессионка".

 

.....Не ММО же. В калофдути какой-нибудь тоже сколько миллионов человек одновременно играет, по 32 на карту, не ММО же. А ещё совсем недавно любой школьник мог сказать, что Д2 лучшая РПГ в мире, так что тоже не показатель.

 

miri, Gamerun, Название давно придумали, по сути это разновидности MOBA (Multiplayer Online Battle Arena). Сражение двух небольших команд на локации-арене.

 

Чистая MOBA – это первая DoTA. То во что превратился жанр сегодня, как раз уже не отличается от всяких Warthunder, WoT, MWO. Те же аренные сражения с прокачками, «свистелками и перделками» в донат-шопе. Или вы думаете, что от дизайна карт что-то существенно меняется?