Hard Самый надёжный накопитель на десятки лет

Они же царапаются иглой?

 

Стример - это такая железяка, которая хранит данные на магнитной ленте. Уж лет 50 как они появились, может, и больше.
А вовсе не то, что вы подумали.

Но, вообще, правильно уже сказали : самое надежное - распечатанная фотография.
У меня есть фото, где дед моей мамы, одетый в офицерский китель, сидит за доской, изображающей автомобиль тех времён.
А хранить гигабайты цифрового мусора ("ой, а еще сними меня на фоне солнышка!") - да и пусть оно исчезнет, совсем не жалко

 

Смотря какие и смотря какой иглой, - и не столько царапаются (хотя, конечно, можно и так постараться), сколько изнашиваются.
Стальные иглы сами тоже изнашиваются - по-хорошему, они вообще одноразовые. Но есть же и "вечные" иглы, от которых ничего плохого не происходит.

 

@rusty_dragon, про циклы перезаписи это тривиально и не имеет отношения к вопросу о непосредственно хранении данных. Если у нас цель сберечь данные на 10, 20, 30 лет, то мы явно не будем их хранить на убитом диске в постоянно пишущем регистраторе видеонаблюдения. Read Patrol будет их перезаписывать из одной ячейки в другую, но это скорее всего будет происходить раз в полгода - год или ещё реже, если диск новый и алгоритм в этом конкретном диске консервативный. Соответственно, при тысяче циклов записи потребуются сотни лет, чтобы диск выцвел. Если даже вы сами будете раз в полгода делать полный read-write-read, то диск гораздо скорее загнётся от других (электрических, софтварных) причин.
У HDD помимо тех же рисков за 30 лет деградирует смазка в подшипниках, вытечет гелий через подсохшие уплотнения и т.д., то есть он даже в теории столько не проживёт. И в HDD тоже возможен bit rot, просто обычно секторы сыпятся гораздо раньше из-за остальных проблем.

 

Ну изнашиваются. ) Хотя с точки зрения именно хранения музыки если с винилом ничего не делается получается неплохой вариант.

Есть ещё упомянутый выше M-Disk.
M-DISC - Wikipedia

И такие проекты, недоступные простым смертным.
Write Once Read Forever - Wikipedia

Нет практической гарантии, что SSD будет долго хранить информацию без ошибок. А также из-за того что на них не такие хорошие контроллеры как на HDD если диск накроется без специального оборудования информацию будет не спасти, если вообще удастся. Плюс если брать дешёвый SSD для хранения у них качество как у китайских флешек. Т.е. высокий шанс произвольной смерти из-за низкого качества. Если же брать дорогой и надёжный SSD - не проще ли купить более дешёвый HDD. Конечно теоретически флеш память, особенно SLC/MLC на толстом техпроцессе может сохранить записанное длительное время. Те же биосы старых мат. плат до сих пор работают без ошибок. Но там и надёжность гораздо выше закладывалась, сделано на очень толстом по сравнению с SSD техпроцессе.

 

Это как повезёт. Нужно разбираться с каждым конкретным случаем.

--- добавлено 23 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 23 июн 2025 ---

Они ещё обеспечивают хорошую стоимость одного гигабайта. Дешевле тех же HDD по итогу будет.
Но порог вхождения высокий в те версии, которые уже имеет смысл использовать.
Всегда, конечно, может повезти и можно нарваться на списываемое профессиональное железо по небольшому относительно ценнику. Но тут тоже есть свои камни.

--- добавлено 23 июн 2025 ---

Данные у них стареют независимо от подключения. Это просто утекающий со временем из ячеек заряд. Причём, чем выше температура, тем быстрее идёт процесс. Ну и естественно, с переходом SLC>MLC>TLC>QLC>PLC ситуация ухудшается.
Некоторые SSD умеют сами себя тестировать и перезаписывать подсевшие данные. Но далеко не все так умеют, и особенно есть большие сомнения по поводу современных дешманских SATA SSD (не дешманских моделей вне серверного рынка осталось 2 штуки всего) в этом плане. Потому надо периодически подключать SSD, проводит линейный тест чтения, и при наличии значимых просадок - полностью с него сливать данные и перезаписывать заново.

--- добавлено 24 июн 2025 ---

Гелий - да, противопоказано. А черепица... Для холодного архива она мешать не будет особо. А если лежать на полке - то какая разница? Тем более часто черепица от обычного диска только прошивкой отличается.
По моему опыту с черепичными и обычными тошибами из схожих семейств - все обычные передохли. А пара черепичных жива и в здравии.
Черепица очень плоха тем, что у неё увеличена вероятность внезапного полного окирпичивания без предварительных признаков в смарте. Так ли это важно для дисков, которые 99.9% времени должны провести в выключенном состоянии на полке?

--- добавлено 24 июн 2025 ---

Если речь о самой системе хранения - прекрасно всё будет при работе через USB3.0.
Если речь о дисках - да, только штатные SATA диски.
И очень удобно использовать докстанции на пару дисков для временного подключения архивных накопителей.

--- добавлено 24 июн 2025 ---

Она сильно оторвана от современной реальности.

Э... У меня больше десятка (если не двух) живых и работающих HDD из начала 90-х. Не все в идеальном состоянии, но они настолько дубовые, что со своими проблемами могут пережить многие современные мои HDD.

 

@Колючий, накопители с черепичной записью медленнее обычных. У меня накопители со сравнимыми остальными характеристиками по скорости сканирования раза в два отличаются.

Подключение SATA накопителя через USB 3.0 медленнее прямого SATA подключения. Не в два раза. В некоторых режимах и в 10 раз. Например, при разметке диска с проверкой.
Разъёмы USB так себе. Когда всё выложено на стол контакт может пропадать от вибрации работы с клавиатурой. Питание не всегда обеспечивается.

 

Вопрос очень зависит то бюджета Я купил облачко в Тындексе на терабайт. В год довольно бюджетно - около 2000 рублей. 7 лет. Полёт нормальный. Для новых пользователей там вообще какая-то полухалява местами.

Главное - не заряжать всё это на бесплатные облака. Мылору уже удивило своих юзверей, которым подарила не то терабайт "навсегда", не то 100 гигабайт. И как-то раз "навсегда" почему-то кончилось.

Offtop

Хотя я думаю, пользователи просто не пользовались, ну и сервис логично предположил, что им это нафиг не надо...

--- добавлено 24 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2025 ---

А как же деградация магнитной ленты? Ну и, судя по названию, она боится магнитов. Разве нет?

 

@Kokka, класть ленту прям рядом с магнитами - это почти как хранить HDD на стиралке. Могут не только лишь все...
А вообще почитайте про саму технологию. Там есть ответы на все вопросы.

 

Ну фиг знает, где там магнит попадётся? Гораздо вероятнее, чем хранение диска на стиралке. Я думал ответ будет в стиле "там защита" или что-то в этом роде. Изучать целую технологию ради этого я не стану, сорян. Время слишком дорого для получения массы ненужной информации

 

На чтении черепица не отличается от обычных. На записи да. Всё зависит от того, как часто ты собрался мучать холодный архив. Для меня разницы нет. 99.9% времени диски лежат отдельно от ПК.

Всё зависит от того, чем подключаешь.
Если какой-то непонятный шнурок/переходник - возможно всё.
Докстанция AgeStar 3UBT8 - ограничение в районе 200Мб/с. Для подавляющего большинства современных дисков до 8Тб этого будет за глаза (кроме небольшого куска в начале диска).

А уж насколько "так себе" SATA, спроектированный под 500 переподключений максимум... Большинство шнурков дохнут в пределах пары сотен перевтыков и начинают давать нестабильности/чувствительность к вибрации и т.д.
При этом у докстанций обычно более надёжный стационарный разъём SATA. Диск зафиксирован и т.д.

--- добавлено 24 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2025 ---

В целом данные на ленте дохнут реже, чем диски вместе с данными.

ЗЫ. Если USB3.0 всё же противен, то никто не отменял докстанции с ESATA... Хотя их уже придётся поискать.

 

Например у LTO, начиная с шестёрки магнитный слой из феррита бария - материала из которого делают, например, кольцевые магниты для динамиков. Его не так-то просто размагнитить. Даже если картридж прилипнит к магниту не факт, что именно прямо сразу размагнитится: магниты же, когда слипаются не размагничиваются.

--- добавлено 24 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2025 ---

Строго говоря, полупроводники вообще принципиально не вечны сами по себе by design - переходы постепенно рассасываются и транзисторы теряют свойства. Старые транзисторы нередко если не дохлые, то явно хуже по свойствам, чем были когда были выпущены. Радиолампы с этой точки зрения получше Хотя и они не вечные...

 

@Колючий, рад, что у вас так работает.

У меня был долгий путь в 25 лет. За это время ничего не потерял. С побайтной проверкой.

 

Энтропия всё пожрёт. Речь о конкретных изделиях у которых плохая надёжность для задач сохранения информации.