Шахматный клуб Old-Games

В базовых ладейных эндшпилях есть две позиции, которые дают детям - это "позиция Филидора", она же "защита по третьей (шестой) горизонтали" которую разобрали выше и "позиция Лусены", она же "построение моста".
На видео это выглядит примерно так

По классике обучение полагалось начинать именно с эндшпилей, притом точных, а не игровых, с упором на ладейные и пешечные, как на наиболее вероятные статистически.

 

Я ещё раз обдумал эту позицию, и мне кажется, что чёрным логичнее идти пешкой на a2. Если белые тупанут и решат затем пойти ладьёй на f2, то гарантированно её потеряют. Если нет -- будет та же ничья.

 

В шахматы любил играть мой покойный дедушка. В том числе, и в компьютерные.
Помню, у него когда появился ПК, а это был 2001 год, то именно в шахматы он играл. И вроде бы это был Chessmaster (во всяком случае, в заставке был маг, который подмигивал).
Потом в 2004 комп поменяли, но вместе с тем ему дали диск с играми про шахматы.
И там среди были Kasparov Chessmate, WinChess и прочие. Но меня больше всего зацепили 3D Chess от eGames. Не только потому, что были 3D. А ещё из-за музона, выбора текстур, стилистики. А также благодаря аватаркам, правда, в основном выбора противников.

 

не совсем по теме ПК шахмат, но приятная (для меня) зарисовка.

прошлым летом проживал в Коломне на съемной квартире. ни друзей, ни приятелей. брал вечером пивка и шлялся по дворам покуривая-попивая. наткнулся на дворик в котором старая гвардия (ребята "за 70") каждый вечер играли "на победителя" в шахматы. вписался в тусовку дедушек и стал регулярно захаживать. мастодонты рвали меня как тузик грелку, разумеется. контингент: бывшие академики, доценты, профессора, творческая и рабочая интеллигенция. мужчины очень рады были принять меня в своё общество. комментарии в духе: кто знает сколько мы еще поиграть сможем? свежая кровь нужна... мне, в свою очередь было приятно и интересно пообщаться с умными и мудрыми людьми. пивком их угощал ))) так вот лето и прошло.

 

MrFlibble

Куда именно отступать чёрному королю особого значения не имеет. Если на h2 то белая ладья на h8+. Дальше: Кн2-Кg3 Лh8-Лg8+; Кg3-Кн4 Лg8-Лh8+; Кн4-Кg5 Лh8-Лg8+; Кg5-Кh6 Лg8-Лh8+; Кн6-Кg7 Лh8-Лe8; Ла2-Ла3 Ке1-Ке2; Ле8:Ле3 Ла3:Ле3; Ке2:Ке3 и НИЧЬЯ!

Если чёрные король не будет последовательно отступать, а ходить туда-сюда возле своей пешки это приведёт к вечным шахам, а значит тоже НИЧЬЯ!

Это просто затянет время. Тогда Белая ладья f3-e3+ Ke7-Kf6; Лe3:Лe2; Лa2:Лe2; Ke1:Ke2 и НИЧЬЯ!

Если бы король стоял не на e7 а на f7 это особо ничего не изменило. Белая ладья f3-e3, чёрный король вне игры, чёрная пешка блокирована белым королём. Остаётся чёрной ладьёй ставить шах белому королю Лa2-Ла1+. Ke1-Kf2; теперь белый король защищён от горизонтальных шахов чёрной пешкой и одновременно атакует поле e1. Чёрным остается ходить пешкой е2-е1. Дальше Ле3:Ле1 Лa1:Ле1; Kf2:Ke1 и НИЧЬЯ!

Белая ладья атакует чёрную пешку после того как чёрный король отогнан далеко от своей пешки и он никак не может успеть подойти к своей пешки. Если он будет ходить туда сюда возле своей пешки это приведёт к вечным шахам.

Тогда следует ход белой ладьей b8-f8+ и история повторяется. Чёрному королю остаётся или последовательно отступать или ходить туда сюда возле своей пешки. Ведь в этом и заключается 'Правило Убежища' - вынудить чёрных пойти сначала пешкой, тем самым лишив чёрного короля убежища от вертикальных нахов. Попробуйте это позицию разобрать с ИИ на любом шахматном симуляторе, где можно расставлять фигуры произвольно, например на Battle Chess 1988г.

Этой зимой я под треск дубовых поленьев изучаю книгу Левинфиша, а именно в главе Дебюты разбираю мое любимое Английское начало и главу Ладейные эндшпили. В Ладейных эндшпилях я и нашёл 'Правило Убежища'. Ладейно-пешочные эндшпили я обожаю! Когда остаются ферзи, слоны и кони эндшпили становятся для меня слишком мудрёные. Поэтому если позиция не ухудшается, я без раздумий иду на размен ферзя на ферзя, слона на сона и коня на коня.

В этом году хочу попробовать сыграть на средней сложности в Chess 98, Chessmaster 4000 Turbo под Win 3.11 и Grandmaster Chess: Deluxe Edition.

MrFlibble вы играли в эти симуляторы? Если да, как вам там ИИ? Сейчас я играю в Battle Chess 1988г на 5 сложности из 9. Игра примерно равная с небольшим преимуществом ИИ. На 5 сложности ИИ играет примерно как ИИ 3 сложности в Шах и Мат. В Шах и Мат ИИ делает довольно сильные ходы, но и сам серьезно ошибается, в общем хорошо симулирует живого шахматиста. А в Battle Chess 1988г
ИИ играет ровно и осторожно, супер ходов не делает, но и серьёзно не ошибается.

Dimouse

Если вам не сложно, можете загрузить хотя бы 5-6 скриншотов в каталог игр Old-Games для Шах и Мат? А то мое описание, обложку и сам файл загрузили, а про скриншоты забыли.

Кстати вы не планируете с Вирджилом делать видеоролик про историю компьютерных шахматов? Ролики у вас классные! С удовольствием их смотрю! По-моему вы практически всё что можно затронули, а про шахматы вроде не нашёл.

 

Нет, я не играл именно в эти.

Как я уже говорил, я люблю шахматные программы, но сам играю посредственно (и не по книжкам), поэтому в большинстве из программ, с которыми я знаком, ИИ для меня весьма силён.

К сожалению, у меня не так много сейчас времени для шахмат, поэтому я обычно очень подробно не изучаю ту или иную программу, которая мне попадается, не экспериментирую с уровнями сложности.

 

шахматы даже с людьми изжили себя, уступают таким играм как ultima online reneanse(кто не знает - основа игры пилот, в котором нужно постоянно программировать чара, что бы он автоматически что то делал, как в борьбе с дргими игроками, так и добыча ресурсов/поиск чего то в игре), единственное - карта там маловата, т.е. в игре нужно думать не то что часами, а месяцами, в отличие от шахмат, но при этом твой прогресс "сохраняется" - твои скрипты будут рабоать и потом, т.е. это можно сравнить как шахматисты ведут логи ходов, но в данном случае это не простые ходы, а алгоритмы длиной от 1 до тысяч строк, язык там - то ли бейсик то ли с, у кого есть опыт игры в эту игру именно с программированием макросов, а не копированием готовых - как сравниваете шахматы и эту игру вы?

 

я как раз хотел узнать чужое мнение по поводу, если сравнить эту игру и шахматы, вы до этого писали что тему создаать не стоит, если есть похожая тема.
ну а миллионы - я вообще лет в 30 узнал о этой игре, может они и не знают просто-напросто, но тут наверняка есть те, кто играл в неё. или лучше отдельную тему создать? если вот так озаглавить: ultima online vs шахматы?

 

Музону от гроссмейстера))

 

MrFlibble До меня смысл вашего поста дошёл позже... Каким-образом вы можете пойти пешкой на а2? Пешки ведь по горизонтали не ходят. Видимо а2 это опечатка? Вы имели другое поле?

smahutta Душевный у вас пост! Сейчас более менее безопасно шататься по дворам. По крайней мере в Коломне. Моя юность пришлась на девяностые. В те времена было крайне опасно шататься по дворам. И тебе ещё повезёт если гопники отберут только деньги и пиво, оставив зубы целые.

С дедушками я бы поиграл в шахматы чисто из-за атмосферы. Игра в шахматы с живыми людьми не моё. Предпочитаю играть с ИИ. Это совершенно разные шахматы. Чтобы играть с живыми людьми нужна концентрация и быстрый просчёт 3-4 ходов. С ИИ же нужен спокойный и глубокий анализ до 'красного поноса'. У меня партии с ИИ на средних и более сложностях длятся целыми месяцами. Вполне возможно если бы я с дедушкой играл бы по переписки, я бы его сделал и наоборот если бы мы играли в живую то уже он бы сделал меня. Я кстати поэтому не мог раньше играть в стратегии в реальном времени по сети, я сразу терялся и меня быстро выносили. И наоборот в пошаговых стратегиях победы и поражения были 50 на 50. Кстати в финале на чемпионате мира по шахматам 2016 между Сергеем Карякином и Магнусом Карлсеном после 12 сыгранных партий была ничья. То есть Карякин ни уступал Карлсену в анализе позиции. Но на тай-брейке, где как я понял ходы сильно ограничены во времени, Карлсен обыграл Карякина. То есть в плане концентрации и быстрого просчета у Карлсена дела на тот период обстояли по лучше.

А во время партии вместо пива лучше пить кофе (желательно молотый) или чай. И есть конфеты. А выигранную партию лучше отметить бокалом вина. Я вообще считаю Шах и Мат своим подарком судьбы. Именно из-за этой игры я увлекся шахматами и перестал бухать. У меня анализ шахматной позиции стимулирует те же центры удовольствия, что и алкоголь. Только в отличии от алкоголя, шахматы не разрушают мозг, а наоборот стимулируют.

 

дружище, моя юность тоже пришлась на 90-е. в каждом дворе "забивали козла", играли в домино и шахматы. опасность подстерегала вне дворов и лишь того, кто сам не был "гопником".

 

smahutta дедушки из Коломны ходы быстро делали? Сколько в среднем на ход минут тратили?

Кто-нибудь в курсе, на официальных чемпионатах сколько минут выделяют на ход?

 

Привет!

Насколько я знаю, контроля времени на ход не используют, но есть контроль времени партии. На турнирах обычно играют классику и рапид.
Емнип, классика - играется от 60 минут и дальше время может добавляться. Рапид - 15 мин. с добавлением 10 секунд на ход.

--- добавлено 15 фев 2026, предыдущее сообщение размещено: 15 фев 2026 ---

Дополню, что в интернет-шахматах, например chess.com или lichess.org также популярны "блиц" (3 минуты на партию и добавление 3 секунд на ход) и "пуля" (1 минута на партию). На сколько могу знать, на оф. турнирах они не сильно популярны.

ИМХО, такие форматы превращают шахматную игру в подобие RTS с преимуществом тактики над стратегией, теряется изначальный смысл и красота шахмат, партия зачастую сводится к "срубить флажок".

 

А "гопнику" - ну или "пацану" - опасность совершенно не угрожала, если например он не в тот двор/квартал/район к компании альтернативных подрастающих коллег без особого на то разрешения не только заглянул, но и был по разным причинам, но таки "вычислен"?))

@akaNoVeL, Упомянутый chess.com стремительным развитием ии окончательно убит, или всё таки не окончательно? По моему и в начале 2010-х там если с кем было действительно играть, то либо с заведомо известным пользователем, по договоренности, либо с кем то на 100% гарантированным, что в своих амбициях не руководствуется силами не-естественного интеллекта (на чем и сегодня к сожалению попадаются даже "как бы" живые и маститые профессиональные шахматисты))

 

Сложно сказать, я недолго там играл, да и мой рейтинг далёк от гроссмейстерского поэтому влияние ИИ на моих соперников не чувствовал. Последнее время на chess.com слишком много фичей стали платными (например решение этюдов) да и сам проект стал жутко политизированным. А lichess можно хоть как self-hosted развернуть и радоваться жизни, сурцы есть в открытом доступе.

 

Ну разумеется, это опечатка! На e2. Куда ещё могла бы пойти пешка в той позиции?