Собираю новый компьютер для DOS

Я в начале 2000-х админил такую сеть, она состояла из 15-20 компов уровня Pentium MMX безо всяких свитчей или хабов. Это такое мучение было, что вообще никаких ностальгических чувств к bnc не осталось)

 

Сеть была реально дешёвой, кинул один кабель и цепляй к нему все компы поблизости, можно кабель докинуть на этаж выше и там продолжить. Никаких свитчей, блоков питания к ним и розеток 220В в нужном месте

 

@Mov AX 0xDEAD, но если где-то разрыв, то всё падает, работа расчётного центра останавливается минут на 10, пока мы установим, где проблема) Весело было.

 

Это хорошо для сильно разреженных домовых сетей (1-3-5 этаж и дальше в следующий подъезд, обсуждали такой план) или компьютерных классов. А сейчас кажется дикостью))

 

@grinderz20, да это и тогда уже было дикостью, просто предприятие деньги не хотело давать на модернизацию сети в расчётном центре (работает же). Мы потом с коллегой за премию всё это переделали на витую пару, стало намного лучше.

 

Но ведь под чистым DOS сеть возможна только на BNC?
Или нет?

А, вон оно чо ))

Просто у меня пара сетевых на шине ISA только с разъемами BNC (но это не точно).

 

@Kristobal Hozevich Hunta, isa были и на витушке, притом витуха плюс коаксиал, но и то и другое на 10 мегабит. Но коаксиал тогда, по-памяти, как-то более в ходу был.

ЗЫ: Коаксиал был ценен в начале 00-х (или даже раньше) хабаром кабелей и разъёмов. Длинные шли для подключения всяких антенн, коротыши на приборы, если резануть типичный кабель между двумя компами в кабинет, то выходили аккурат две заготовки на щупы двухканального «ослика» оптимальной длины Занятное было времечко, сейчас хорошие кабели ещё поискать и ценник на них «отрезвляющий», а иногда ещё надо…

 

Да вроде купленные мной гигабитные сетевые карты должны поддерживать DOS.

Я наконец закончил с покупками ленточных накопителей, они тоже станут частью домашней экосистемы хранения данных, на данный момент будет только два стандарта.

C7972A Ultrium LTO-2 (Каждая кассета на 400 гигабайт):

C5718A HP DDS-4 (Одна кассета 40 гигабайт):

DDS-4 для ретро сегмента сети, LTO-2 для всего остального. Когда все приедет, выложу тут фото.

Картриджи (кассеты) бывают разного размера, современные сервера поддерживают стандарт LTO-5 и новее то есть кассеты от 3-х терабайт и больше.

• Картридж LTO-1 (100 / 200 ГБ)
• Картридж LTO-2 (200 / 400 ГБ)
• Картридж LTO-3 (400 / 800 ГБ)
• Картридж LTO-4 (800 / 1600 ГБ)
• Картридж LTO-5 (1,5 / 3 ТБ)
• Картридж LTO-6 (2,5 / 6,25 ТБ)
• Картридж LTO-7 (6 / 15 ТБ)
• Картридж LTO-8 (12 / 30 ТБ)
• Картридж LTO-9 (18 / 45 ТБ)
• Картридж LTO-10 (36 / 90 ТБ)

 

@Alex-88, а софт-то под LTO под DOS есть? Зачем 400 гиг под ДОС не спрашиваю…

 

Была бы возможность, я бы наверно купил LTO-6, поскольку хранить информацию частями по 6 или по 3 Терабайта, удобнее чем по 400 Гигабайт. LTO-2 мне подошло по стоимости, подключать его буду наверно через Windows Server 2022. Для DOS буду использовать DDS-4, носителей по 40 гигабайт для него более чем достаточно. LTO мне нужно не для DOS, а для освобождения места в файловом хранилище, оно не бездонное и нужно будет переместить несколько терабайт на ленты, как все это будет работать сложно сказать, придется разбираться в процессе.

 

Приезжало три стримера:

Два HP SureStore Tape 2000:



И HP StoreEver LTO-2 Ultrium 448 Tape Drive:



Теперь вот думаю, как их подключать. HP SureStore похоже поддерживает кассеты DDS-1, на 2 Гигабайта, а не DDS-4 на 40 Гигабайт. Продавец говорил, Что они подключаются через LPT или через USB, если купить переходник, но в ozon есть только такие кабели:

Но кабели LPT-SCSI и SCSI-USB, покупать бесполезно, поскольку они не подойдут. На этих устройствах вероятно SCSI 50 pin, а у этих проводов на выходе только 36 pin и сам разъем уже. Нужен кабель DB25-Centronics 50 Pin SCSI но такой нигде не продают.

Только в одном магазине видел Кабель SCSI внешний DB 25 --- CEN 50 72511 1.8M не понятно только можно ли его втыкать LPT
Кабель SCSI внешний DB 25 --- CEN 50 72511 1.8M

Как думаете, он подходит и можно ли его в LPT подключать?

LTO 2 я планирую установить внутрь компьютера, так что внешний кабель не придется искать, при условии конечно, что его можно установить внутрь компьютера. Теоретически, "магнитофон" можно вынуть из внешнего корпуса, "как DVD привод" и установить в компьютер, если в HP не заморачивались и ставили во внешние боксы, то же, что и в сервера.

 

LPT не подойдет, потому что нужен SCSI-контроллер.

Для домашнего пользования - это внутренняя плата, SCSI-адаптер, типа Adaptec.
Как правило, на такой плате был внутренний SCSI разъем для внутренних устройств и внешний SCSI - для внешних.

Внутреннее устройство требует специального SCSI-шлейфа.

Если SCSI разъемы не совпадали, существовали SCSI-переходники.
К одной плате можно было подключить до 7 устройств.

На жестких дисках/CD-ROM, помню, надо было выставлять перемычками ID устройства.
Некоторые цепочки могли требовать терминатора - специальной заглушки.

 

Так я и подозревал.

Я купил три платы SCSI. Две серверные платы. Одна Ultra 160, другая Ultra 230, обе вставляются в PCI-X разъёмы. И еще одна плата вставляется в PCI, на ней только внешний разъем, с ней был кабель, но он не подходит, там короткий SCSI не на 50 pin. Нужен найти кабель SCSI с 25 на 50 pin, их по сути в продаже нет.

 

Серверные/промышленные комплектующие и не продавались как правило в обычных компьютерных магазинах.

В Москве я закупался в "Негоцианте столичном МНТ" МНТ ДИСТРИБЬЮТОР на Ленинских горах.
Можно было купить все, что нужно для SCSI - провода, шлейфы, переходники, внешние боксы...
Но это было лет 15-20 назад.

Или на барахолках (в т.ч. маководов) можно было найти ZIP с кабелями в комплекте, SCSI жесткие диски и т.п.
У меня были (и остались где-то) старые маки с классикой (там жесткие диски были SCSI).

 

Удалось купить один кабель, от HP, именно такой и должен был быть в комплекте со стримерами. Поскольку два стримера оказались не DDS-4, а DDS-1, кассеты для них оказались золотыми, поскольку они совместимы с DAT магнитофонами и именно для магнитофонов их сейчас многие покупают. На них можно записывать 4 часа музыки, если писать не 2 Гигабайта файлов, а аудио. Одна кассета DDS-1 стоит от 1100 до 2500 р. Пару кассет я куплю, но для регулярного использования это точно не подходит.

 

Помню я эти кассеты.
У меня был (и где-то лежит без дела) DAT-магнитофон Panasonic SV-3700.
Кассеты под него в те времена стоили раз в 10 дешевле.
И самыми самые дешевыми и были кассеты для стримеров.
Но я использовал Panasonic SV-3700 только в качестве конвертера.
Однако его особенность была в том, что конвертеры не работали без кассеты в магнитофоне.

 

Приобрел еще внешний ленточный накопитель HP LTO-3 Ultrium 960, он тоже с разъёмом SCSI, Ultra320 LVD.

Картриджи LTO-3 позволяют записывать 400 Гигабайт без сжатия и 800 Гигабайт со сжатием.

Но файловой системы у LTO-3, как и LTO-2, нет. Файловая система LTFS, c деревом каталогов, появилась только в LTO-5. LTFS позволяет работать с лентой, как с обычным жестким диском. Cовременные сервера поддерживают работу со стримерами начиная с LTO-5 и вероятно следующим LTO стримером, который я приобрету, будет LTO-6, но это будет не скоро.

Нужно бы уже заголовок поменять, правильнее уже будет: Собираю несколько новых DOS компьютеров и ретро серверов с ленточными накопителями DDS и LTO.

 

Заказал новый ретро принтер Epson LX-1170 II. Матричный принтер, печатающая головка которого состоит из 9-ти иголок.

Данная модель выпускалась примерно с 2012-того по 2014 год и в отличии от версии Epson LX-1170, имеет не только LPT и COM порты, но и USB 2.0. Данный принтер совместим с DOS, Windows 98 и XP. Может печатать на формате А3 и А4, на листовой бумаге или рулоне. Есть возможность печати до четырех дополнительных копий одного документа.

Заправляется ленточными картриджами Cactus CS-LQ1000

 

Кстати, а где применялось COM подключение в 80-90-е ? На не IBM-PC платформах ?

 

Отвечу за ТС - практически везде применялся очень широко. Применительно к принтерам это было в основном оборудование всякое, которое имело выход на печать через RS-232, разумеется, в текстовом режиме. Какие-нибудь масс-спектрографы, линии диагностики и т.п. При использовании принтеров для печати фискальных документов. Нередко матричник и RS-232 бил своего рода "ретрофитом" более старых систем вывода вплоть до АЦПУ. По латинице большинство машин относительно неплохо совместымы, если используется самая простая печать без использования всяких курсивов и подчёркиваний. Только к середине-концу 90-х, когда вывод на печать через последовательный порт стал постепенно сходить на нет, многие принтеры стали делать уже без него, но тогда и матричники уже стали уходить.

ЗЫ: Этот ЛХ 1170 под виндами имеет драйвер с графическим выводом и перегревается, если много печатать. Головка не имеет термодатчика - острожно, его можно перегреть до полного "алес капута"! В текстовом режиме драфт печати его перегреть почти невозможно - это его основной режим. В SLQ тоже можно перегреть, всё же в отличии от 24-игольников режим высокого качества не основной для 9-игл (24-игольные, напротив, в драфте печатают отвратно и там этот режим не имеет смысла, чисто для галочки. От покупки 24-игольников сегодня чуть предостерегу - к ним сейчас не так-то просто купить лент повышенной плотности. Обычные ленты тонкими иглами быстро измочаливаются и потом их цепляют (ошмётки забивают матрицу) и ломают. В наши дни 24-игольник с высокой скоростью - это не для начинающих. С 9 иглами или 18 (в два ряда) всё намного проще. Качество отличается при этом хоть и ощутимо, но не фатально, поскольку 24 иглы это в два ряда и диаметр всего лишь 0.23 против 0.3 мм и это едва 120 dpi, если считать честно, около 300 dp получаются с перекрытием и в два прохода. из 9 игл так выжимают примерно 240 dpi, тоже разумеется не совсем честных. При должном желании на 9-иглах даже "шпоры" можно было микротекстом печатать.

ЗЗЫ: Настоящий рулёз - печать на перфорированной фальцованной бумаге (на "гармошках"). Быстро и удобно. Гармошки сами складывавются на выходе (принтер должен стоять на возвышении). Печатал книги с двух сторон листа. Сначала чётные страницы, потом - нечётные. Разрывал и переплетал через перфорацию. Было уже после появления интернета (и кучи книг, так пчатал в основном художественное чтиво), но ещё до доступных и качественных e-ink читалок. Но и само по себе зрелище, как быстро и по-своему красиво печатает матричник в оптимальном текстовом режиме, завораживает. Это не те мучения, что он испытывает при печати в тексте из под Виндов. А уж если из-под нормального ДОСовского редактора с выделением, подчёркиванием, сменой текста и т.п. - супер. Не знаю, есть ли такая бумага в ниши дни - это стихия всех матричников и до них. Печать на отдельных страничках - не то. Податчики отрезных листов для них редкость неимоверная и не особенно надёжно работают.