Собираю новый компьютер для DOS

@Oleg Krylov, такая система подойдёт для игр до 1993-1994 года (примерно). Но её недостаточно для таких вполне досовских игр, как Duke Nukem 3D, Blood, Redneck Rampage и Quake в высоких разрешениях.

 

Как по мне, смысл собирать компьютер MS-DOS слабее, чем Pentium MMX-200 (или типа того) - только в ностальгии. Потому что практически нет игр, которые запускались на 286-386-486 машинах, но не стартуют на первых Pentium. А среди платформ Socket 7 лучше всего самые поздние материнские платы Super 7 с процессорами AMD K6-III. У меня есть такая материнка, она почти без джамперов и микропереключателей, всё делается через биос, питание ATX. Очень удобно.

Видеокарту надо ставить ранний 3D-ускоритель ATI под PCI-слот. По фэн-шую, конечно, "народная" S3 Trio64, но она без ускорения... А вот ATI Rage IIC, вы не поверите, китайцы сейчас массово продают "новодел", за разумные деньги. Видимо, где-то нашли залежи древних видеочипов. Я такую видеокарту купил на Алике за 1000 рублей, прекрасно работает именно на материнках Socket 7.

...сказал про ностальгию, а у самого есть полностью собранный и настроенный компьютер Intel 386SX ))

--- добавлено 5 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 5 мар 2025 ---

P.S. А по ЭЛТ-мониторам кто-то фанатеет? 15-дюймовые LG, натурально "ламповые" ))

--- добавлено 5 мар 2025 ---

P.P.S. Китайцы массово продают "новодел" на чипе ATI Rage XL - вот такие, схемотехника по минимуму.

 

Уже заказал одну AGP ATI 3D Rage IIC 4Мб.

Туда еще и современные блоки питания не подходят, поэтому если я решу купить что-то из перечисленного, то только весь системный блоком целиком, а не только одну материнскую плату.

 

Это видеокарта с AGP-разъёмом 3.3 вольта (первая ревизия AGP). Материнки с AGP и процессорным Socket 7 большая редкость... В том-то и дело, что если хочется 1-й Пентиум и хорошую графику, то придётся искать PCI-платы вроде 1-го Voodoo, nVidia Riva-128, ATI Rage и т.п. А это сейчас весьма недешёвое удовольствие. С блоками питания проще, всего-то нужен БП формата AT, с характерной парой коннекторов (чёрные провода - внутрь).

Как соберу свой 1-й Пень, выложу сюда фотки. Даже интересно, Windows XP 32 bit на него встанет? Оперативки 256 мегабайт будет.

--- добавлено 5 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 5 мар 2025 ---

Тащемта здесь не хватает АМД-шного сокета 754. "Переходный", сразу после Socket A был, и очень интересный именно из-за своей редкости.

 

Ничего интересного, скучный он. И для DOS никакого смысла в нем нет.

 

Народ, я же за DOS говорил! А Вы уже тут начинаете уже чуть-ли не за Windows 98... AGP видеокарты и т.д. Если на то пошло - самый яркий представитель для DOS - 386! И то я считал что 8мб в качестве оперативки - мажорство!

 

У меня ДОС-машинка на первопне с ММХ о 266 МГц, тоже думал «дофига хватит», но упомянутые игры на Билде меня в этом слегка разубедили, хотя в 640х480 в большинстве ФПС вполне играбильный, а вот отдельные игрули вроде Cyber Mage вообще непонятно под какое железо на момент релиза оптимизировались - ставит 266 первопень «на колени», тормозит всё страшно. Геод ЛХ на 500 МГц уже тянет сносно, но где тот Геод и год выпуска этой игрушки? Но это редкие случаи, подобное можно, наверное и из под Вынь 98 позапускать на второпне-третьепне, хотя я и не пробовал нормально ли она так запускается, прошёл на этом 266-м с эпизодическими «подгораниями» из-за жёстких просадок до откровенного слайд-шоу. Только хардкор!

 

Мне кажется, здесь слово "практически" - сильное преуменьшение. Такие игры есть, в основном они 1980-х годов. Кроме этого, с процессора уровня Pentium MMX 200 МГц как раз начинается проблема Runtime Error 200, поэтому его лучше запустить как 166 МГц. В случае с K6-2+/III/III+ такой проблемы нет, их можно программно замедлять через множитель.

Любая ATI - не лучший вариант для DOS, если планируется запускать игры со скроллом (Golden Axe, Mario, Prehistoric и т. п.). По совместимости с DOS одни из лучших и при этом не тормозные - S3 Virge, NVIDIA (от Riva128 до GeForce FX), чуть хуже, но тоже хорошо - Voodoo3, Intel 740.

--- добавлено 5 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 5 мар 2025 ---

Для S7 нахожу самым доступным и беспроблемным решением Acorp 5ALI61. Использую её с K6-2+ 450 МГц, Voodoo3 и двумя ISA звуковухами. Да, это SS7, она не умеет 50 МГц шину, как i430VX, например.

 

Лови фоточки тогда - поностальгируем. Из прошедших выходных. Занятно, кроме этих, тестировал комплект 386SX. Одна материнка живая, другая труп. Остался сопроцессор (386SX) - выставил на Авито, ушёл влёт. Я смотрю, народ загоняется по MS-DOS компьютерам!



P.S. Третья фото из категории "если знаешь, что это и зачем, то тебе больше 40 лет" ))

--- добавлено 5 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 5 мар 2025 ---

Слот 1 давняя любовь . Оставил себе даже вот такое чудо - 3-й Пентиум в формате Слот-1.

--- добавлено 5 мар 2025 ---

Я себе вот такую оставил. Настройка через BIOS, никаких джамперов. Блок питания ATX, есть разъём для мыши PS/2 и вроде даже USB (Ещё не проверял). Работает с этим процессором.

 

Плата без L2 кэша, "я бы такие сапоги не взяла" (с)

 

На месте там кэш.
Хотя... Нет полной уверенности. VT82C587VP в составе чипсета описываются как Data Buffers.

 

Не очень здорово, что без AGP. А что настраивается через BIOS? На какой шине работает процессор?

 

Народ, еще раз повторю, - DOS!!! 2 JuddAround "Жора, ви - манияк! Hi-Lo, - не актуально!" P.S. (я купил в 91... 286-12/2048mb/40 mb IDE WD/Trident8800 512kb/SB Gallant Sound Card - простой SB, плюс моник 14" Amstrad, (с освинцованным экраном до 800х600)! Он продержался у меня до конца 93... Потом я почти регулярно раэ в год-полтора, менял начинку!P.S.S. Мне 60...

 

Test passed ...когда начинают меряться олдовостью, говорю, что моя первая компьютерная игра - "Лунолёт-1" на калькуляторе Электроника Б3-21

--- добавлено 6 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 мар 2025 ---

Я вообще ни разу не видел вживую материнок с AGP на Socket 7 . Хотя они есть в природе. А без AGP - достаточно просто найти. Про шину - не знаю, я ещё настолько не углублялся. Материнка эта, кстати, была спасена от разграбления, купил у старьёвщиков как электронный лом.

--- добавлено 6 мар 2025 ---

P.S. Сопроцессор (уже продан)

 

@JuddAround, та машинка не Слот 1 и не Сокет 7. Там Первопень ММХ в БГА корпусе. Это одни из первых были процессоров для ноутбуков и прочей «встройки». Правда ноутов я на таких не встречал. Серия Tillamook, в сущности это обычный первопень ММХ, но на техпроцессе от второпня, а потому частоты выше и тепловыделение ниже. Сама плата - промка PICMG Адвантеч половинного размера, фактически ПиСи-карта ИСА (но PC/104 тоже припаян слот), почти полный автоном «всё включено», кроме встроенной звуковухи - используется внешняя, через ИСА кросс-плату. По характеристикам - обычный первопень, просто компактный, экономичный (безвентиляторный) и с удобствами вроде флешки и ЮСБ. Ничего особенного, но мне нравится К тому же он надёжен и стабилен, как скала - можно неделями не отключать и резервировать от 12 вольт просто, если липездричество часто отключается. Но любителям сурового оллдового хардкора он может показаться скучным

 

Имеете в виду чипсеты Intel? Если не только, то есть VIA Apollo VP3 и SiS 5591/5595. Оба чипсета, насколько помню, стабильно работают с процессорами на шине до 66 МГц и вряд ли способны полноценно работать с K6-2/2+/III/III+.

А что подразумевалось под "Настройка через BIOS, никаких джамперов"? Что эта плата позволяет настраивать без джамперов?

 

Всем привет ! только зарегистрировался ))) а сподвиг на регистрацию только один вопрос ... ну , наверное , два ))

сразу скажу про железо - его дохренища ! много материнок , видеокарт и всего остального , из чего что-то можно выбрать .
предистория - делал компы под старые студийные звуковые карты , которые выпускались с конца 90ых , так как по звуку они выносят практически все современные цифровые источники звука ))) для них остановился на 462 сокете с памятью ддр1 , с SDRAM архивированные файлы ( типа FLAC ) процессор грузится почти под 100 процентов , слушать на этом невозможно . та же история с Pentium 3 . в следствии этого " праздника " ( а плат набрано было много , да и работы с ними по замене всех конденсаторов на полимеры , приведение в состояние " новых " было овердохрена ) осталось много " отходов " ))) все платы под 3 пентиум без ISA , отволок на митино в 251 , а платы с ISA слотами внутренний голос ( без признаков шизофрении ) попросил оставить , так же как платы под 462 сокет , 1 и 2 пентиум )))
что собрано - сокет 7 К6-300 с Voodoo Rush SB16 ( номер не помню , проц 2505 , кажется так написано , в AWE32 3600 стоит такой же )
Slot 1 Pentium 3 450 с Voodoo1 AWE32

сейчас собираю комп под Voodoo2 - с ним вопрос стоит в материнке . есть Pentium 3 с ISA слотом , и есть Chaintec 462 с ISA слотом . везде SDRAM . память есть от 64 мб\планка , до 512мб\планка . на этом компе будет только 98 винда . если с 3 пентиумом всё более\менее понятно ( там шина 66 мгц ) , то с 462 - не очень ))) есть мнение , что Voodoo 2 может " помереть " от шины больше 66 мгц .

и ещё один вопрос

собрано 2 компа
1 - Pentium 200 + S3 + ESS688
2 - Pentium 233MMX + S3 + ESS1868

джамперами 200ый разогнал аж до 75 мгц , меньше не получается ))) 233 так же можно разогнать ))) есть ещё туда 166 ММХ
какой из этих двух компов будет работать адекватно с древними игрушками под DOS . именно - древними . прошло много лет , многое из прошлого забылось )) но в досе без нортона всё всплыло в памяти достаточно быстро ))

для записи дискеток собран Франкенштейн - АМ3+ + WIN11 21H2 + FDD 3,5 + Winimage . на нём буду скачивать программы и игрушки ( образы дискет ) и сразу писать на дискету )) его проверил - всё отлично работает )))

 

Во, блин, перещеголял! На "кальке" ничего не понял... Позже в институте снова увидел на "БК"! Там уже с псевдо-графическим интерфейсом понял! Но любимая "играшка" была - "водитель удава"!

--- добавлено 6 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 мар 2025 ---

Мое мнение - Комп №2 (потому что Voodoo2 поддерживает до 1024.. В зависимости от количества набортной памяти). Если выше - там уже есть GF200MX AGP которая сравнима с Вудой. P.S. И вообще не понимаю этого "авангардизма"! Нах собирать олдовый комп, чтобы тут же начинвть его разгонять. (Лавры Шумахера спать мешают?)

 

Насколько древними? С играми второй половины 90-х ни у одного из двух вариантов проблем быть не должно, за редкими исключениями. Если надо, оба замедляются отключением кэшей где-то до уровня 386DX-40, дальше уже надо лезть под капот и частоты сбавлять.

 

Кэш - обычно две большие квадратные микрухи в довесок к чипсетным, на Super Socket 7 микруха часто одна, но большей плотности. Плюс дополнительная микросхема хранения адресов закэшированных блоков (Tag RAM). Итого 3 микрухи для обычных Socket 7 плат.

- Автовыбор напряжения питания для MMX, non-MMX, K5 и т.д.
- Настройка через BIOS множителя процессора
- Сброс настроек CMOS нажатием специальной кнопки на клавиатуре при старте
- Подгонка параметров под новый процессор нажатием кнопки на клавиатуре
Такие вот фишки плат от ZIDA...

--- добавлено 6 мар 2025, предыдущее сообщение размещено: 6 мар 2025 ---

У "новодела-коллекционера" с деньгами вроде нет проблем, буки88 и покеты86 с алиэкспресса ждут своих покупателей, по крайней мере их активно брали для обзоров.