1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

SOPA & PIPA

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем CSX, 14 янв 2012.

  1. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Собственно, причем здесь Minecraft?

    ---------- Сообщение добавлено в 15:00 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 14:49 ----------

    Rindex, а ведь еще есть такая фишка, как "лимит активаций". У меня есть лицензионный диск с Дальнобойщиками 3, но мне приходится пользоваться пиратскими дополнениями, чтобы играть - ибо активировать игру можно лишь 3 раза! С какого хрена? Диск честно куплен. И не у дяди Ашота в переходе, на сборнике "111 порнороликов + Дальнобойщики 3" за 50 рублей! Диск настоящий, лицензионный, но играть я в него могу, почему то, лишь ограниченное число раз! А если я периодически делаю полную переустановку системы? Я постоянно должен помнить, что надо деактивироваться? Ах, да, количество деактиваций ТОЖЕ ОГРАНИЧЕНО! А если злой вирус? Однажды, сразу после переустановки системы умудрился поймать winlock, причем такой, что полностью последствия удалось убрать ЕЩЕ ОДНОЙ переустановкой. Итого - если бы я в этот промежуток времени установил и активировал бы своих Дальнобойщиков, у меня бы не было двух активаций из трех. С какого хрена вообще? Долбанный старфорс, долбить его создателей в туза. Есть куча лицензионных игр с ним. Я в них нормально играю? Хрен там - качаю кряки! Ибо умная семерка блокирует подобные "говнодрайверы". Короче, подолбившись с этими ублюдскими защитами, плюс, с активным внедрением защит, завязанных на инете так или иначе, я понял, что с лицензией можно иметь дело только в одном случае - если на эту игру вышел пиратский патч, отключающий этот геморрой. Или репак от лучших семилетних "программистов" - опытным путем доказано, что даже репак первоклассника работает лучше, чем лицензионный диск.
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2012
    drugon, ThisSuXX, Кишмиш и 3 другим нравится это.
  2. Кишмиш

    Кишмиш

    Регистрация:
    6 апр 2008
    Сообщения:
    16.152
    Из-за старфорса устаревшего я не могу сыграть в свою копию Операция Сайлент Сторм на Семерке! Причем разрабы старфорса пошли на встречу всем, выложили инстурментарий, ан нет, 1ц не колышет (ну а нивал полудохлый вообще ему не до патчей)
     
  3. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    Maniac99, Кишмиш, Вы приобрели не права на продукт. Не сам продукт. А право "поиграть". Сколько ? - столько сколько посчитают нужным правовладельцы продукта. Защиты указывают недвусмысленно на этот факт.
     
  4. Rindex

    Rindex

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    161
    Maniac99, а лицензионную винду тоже дважды сразу в один день не поставишь на один компьютер. Там нужен перерыв, если не ошибаюсь в месяц (или в пару недель, забыл...). По крайней мере в ХР такая вот шняга есть. Так что если установил не так, то извените, сиди и жди.
     
  5. pct

    pct

    Регистрация:
    25 окт 2009
    Сообщения:
    3.361
    Разработчикам только и надо, чтобы широкополосный интернет добрался до отдалённых негров уголков Земли, а потом кормить народ подпиской за игры на их серверах, без всякой инстилляции. Также с музыкой и фильмами, никаких кэшей в браузере, плати - лети. Захотел послушать музыку еще разок, плати. Все как у Филлиппа К. Дика, захотел смыть в сортире - поговори с бачком унитаза, заплати и смой...
     
    INHELLER, Bato-San и Maniac99 нравится это.
  6. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Итого, честно приобретая товар, мы получаем не товар, а малую долю прав, с большой долей ответственности, притом, что если ЭТИ же товары приобрести в обход правообладателя - проблем не будет. Хм, заплатить деньги, получить геморрой и стать еще и контрацептивом в глазах правообладателя, или же положить на копирайтеров, съэкономить деньги и получить продукт в неограниченное пользование... Хм... Сложный вопрос. Даже не знаю, что лучше, все так вкусно!

    А ваще, это все бред - "сколько праообладатель скажет, столько и можно". Покупая на рынке картошку, я могу ее съесть сразу, могу отложить на неделю, а могу и вообще выбросить, когда она протухнет. Я ее честно купил! Я не купил акции садоводства/колхоза/тп где она выращена. Я не приобрел права на использование полей колхоза. Я не получил разрешения на получение прибыли с лотка, где купил эту картошку и Гиви Картофелидзе, что мне ее продал, не обязан мне платить для осуществления своей деятельности. Но и я так же не обязан спрашивать у него, сколько я могу ее хранить и какие блюда я могу из этой картошки готовить! Мне нужен был ТОВАР, а не ПРАВА! ПРАВА и ПРОДУКТ это не одно и то же! Даже если, например, я заключу договор с 1С, я не смогу просто начать барыжить ее дисками - нужно еще разрешение на торговлю, как минимум, но этим уже не 1С занимается! Я - покупать! Я покупаю ПРОДУКТ, и могу использовать его так, как захочу, а не так, как мне разрешат.

    Еще пример. У меня есть два лицензионных диска от 1С - Макс Пейн 1 и Дальнобойщики 3. Макса Пейна я могу устанавливать, переустанавливать, устанавливать моды, играть часами, неделями, годами. Диск честно куплен. Я не выкладываю его в интернете, не делаю пиратских копий с него, даже не перепродаю его через какой-нибудь сайт. И так же я не распространяю Дальнобойщиков 3, так же честно купленных. Но вот там уже есть лимит на активации, да и для самой активации нужен или интернет, или мобильник, что автоматически увеличивает стоимость игры. Они обе честно приобретены и я не нарушаю авторские права их использованием. Так почему, в одном случае, я не спокойно игра, а с другим должен геморроится? Почему одна и та же компания, на одинаковые, по сути продукты, делает разные условия, да еще и жалуется, что я ее права ущемляю, оказывается.
     
  7. Werecat13 Gone fishing

    Werecat13

    Регистрация:
    8 янв 2007
    Сообщения:
    5.506
    С игрой абсолютно то же самое. Ты можешь в неё поиграть, можешь отложить на неделю, а можешь выбросить коробку, когда твои права протухнут.

    Другое дело, что сама возможность такого сравнения вызывает грусть. Программный продукт - не картошка. Но возможность бесконечно тиражировать его заставляет правообладателей пытаться приблизить его по свойствам к картошке, чтобы ценность одной копии не стремилась к нулю.

    Насколько это правильно и насколько адекватны методы - другой разговор.
     
    Bato-San нравится это.
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Но продают-то тебе права, а не товар. Не хочешь — не покупай.
    Лицензионное соглашение, опять же, читать надо, а не жать «Далее».
     
  9. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.693
    не знаю о чем ты говоришь
    рутрекер - бедный, опущенный трекер, ничего еще не действует, просто его поимели в грубой форме и он давно умер несколько лет назад, а рутрекер - просто бледная тень того трекера, все же это понимают.
     
  10. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Просто ценность одной копии стремится к ее реальной стоимости. Которая ненамного от нуля отличается. Особенно для мегатиражных проектов.
     
    Coyote13 и Bato-San нравится это.
  11. Maniac99 Из 90х

    Maniac99

    Регистрация:
    22 июл 2008
    Сообщения:
    3.634
    Werecat13, не то же самое. Мои права на купленную картошку не тухнут. Тухнет картошка, сам товар. Если бы диск саморалагались через, предположим, месец по естественным причинам, претензий, возможно, было бы меньше. И в чем же принципиальное отличие диска с игрой от картошки, если оба были легально приобретены? Ну, кроме того, что если я посажу эту картошку на даче и выращу ее "нелицензионные копии", то буду считаться "садоводом", а не "пиратом"?

    MisterGrim, да, только для двух абсолютно идентичных продуктов - абсолютно разные условия использования.

    И, да, за разговорами о защите прав авторских, почему-то, абсолютно забывают про права потребительские... А уж где-где, а в Америки про них очень быстро напомнят, так что сопам и пипам, волей-неволей придется пойти на... доработку.
     
  12. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.693
    ты делаешь копии содержимого диска, а не самой болванки


    у качающих контрафакт нет потребительских прав по версии копирастов, так что все ок, не волнуйся
     
    Bato-San нравится это.
  13. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    У пользователей софта там права такие же — то есть никакие.
     
  14. Rindex

    Rindex

    Регистрация:
    23 дек 2010
    Сообщения:
    161
    Аналогично. Есть лицензионные русифицированные Warhammer 40000: Dawn of War, Warhammer 40000: Dark Crusade + Warhammer 40000: Winter Assault, Warhammer 40000: Dawn of War Soulstorm и Warhammer 40 000: Dawn of War 2.

    Так вот, первые две (точнее три, там есть две в одной) устанавливаются на ура и вообще ничего не требуют. Warhammer 40000: Dawn of War Soulstorm уже требует диск, чтобы загрузить игру. А Warhammer 40 000: Dawn of War 2 имеет только три установки, как ты и говорил. Всё, далее вилы. Т.е. захотел ты в неё поиграть, допустим через год-два, то если уже всё использовал, то уже не сможешь. Хотя это лучше, чем четыре месяца игры, а далее доплачивай или сразу бери игру за немерянную сумму в 1500 рублей. А у кого так? Что им то делать? Только лишь то, о чём там и написано.

     
  15. Eraser Чистильщик

    Eraser

    Хелпер

    Регистрация:
    29 дек 2001
    Сообщения:
    10.767
    От этого закона обделаются в первую очередь правообладатели.
    Ну и принимать его, ясное дело, никто не будет.

    ---------- Сообщение добавлено в 16:43 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 16:41 ----------

    У покупающих, что, сука, характерно, тоже
     
    INHELLER нравится это.
  16. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.693
    я что-то путаю, или Dawn of War 2 у нас стимовский? Какие три установки-то?
     
  17. pause_break

    pause_break

    Legacy

    Регистрация:
    18 апр 2010
    Сообщения:
    4.532
    Немного по другой теме:
    Если защита бесит, можно со спокойной (спокойной?) совестью поставить кряк. Или скачать репак.

    UPD: Выдержка:
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2012
    INHELLER, drugon, ThisSuXX и 2 другим нравится это.
  18. Helmut Herr Mannelig

    Helmut

    Регистрация:
    18 мар 2008
    Сообщения:
    7.083
    Кстати, заметил, почему-то почи все, и противники и сторонники этих <censored> законов, в обсуждениях имеют виду в первую очередь варез.
    Меня лично все эти сопа, пипа и т.п. возмущают исключительно потому, что они способны осложнить пользование вполне легальными сервисами и услугами.

    С варезом как раз все просто - чем сильнее копирасты будут препятствовать мне качать то, что мне хочется, тем большее удовольствие я получу, нагибая их :)
     
    Последнее редактирование: 20 янв 2012
    INHELLER и Maniac99 нравится это.
  19. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Для нормального. В суде тебе быстренько докажут, что кряк как раз нарушает нормальное функционирование.
     
    Bato-San нравится это.
  20. Werecat13 Gone fishing

    Werecat13

    Регистрация:
    8 янв 2007
    Сообщения:
    5.506
    Означает ли это, что все должны иметь возможность использования любого программного продукта бесплатно?

    Тем, что игра - это последовательность нулей и единиц.

    Что в данном случае называть товаром? Диск? Как ты сам и сказал, диск не разлагается, а остаётся у тебя. Поэтому претензий быть не может.

    Если не диск, то как ты сделаешь товар из последовательности нулей и единиц? Ты не можешь сделать товара из последовательности нулей и единиц. Ты можешь только разрешить использовать эту последовательность.
     
    Alex Kagansky нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление