Спрайты vs. грубые 3D-модели

Ну хорошо, поменял его на более подходящую игру! Но Virtual-On как раз подходил на описание той эстетики раннего 3D, о которой я говорил.

 

@Flagris, ну штош сразу так-то. Или фф7 не рпг? Или emerror battle for dune не стратегия?)
Я, например, чувствую некую настольгию, почти что как когда слушаешь vaporware при просмотре некоторых игровых 3d артов 80х начала 90х. Некоторые современные игры довольно умело кстати это эксплуатируют, например Sonic Mania в своих спец уровнях

 

ЧСХ, все вышеперечисленные жанры на приставках расцвели как раз в эпоху 2D.

 

Последнее время я стал больше ценить полигональную графику, так как она лучше адаптируется к скачкам разрешающей способности дисплеев, в отличие от 2D. Например, в Tiberian Sun и замечательных модах к нему фанаты/моддеры сделали поддержку высоких разрешений, но без масштабирования, так что чем выше разрешение, тем мельче всё выглядит, тогда как если играть на низком разрешении, то на ЖК-дисплее всё либо размазывается, либо (в случае данной конкретной игры) вообще проблемы с управлением мышкой.

В любом случае, изначальный посыл темы как я его понял не в том, что какой-то формат хуже в силу своей природы, а в том, что есть хорошо и плохо выглядящие произведения и с такой, и с такой технологией.

 

В TS (и в RA2) это было изначально, из коробки.

 

Я так понял, там добавлены ещё более высокие разрешения, чем изначально допускалось, и чуть ли не широкоформатный режим (?). Я не стал ковыряться, т.к. у меня оно не очень хорошо работало, а в оригиналы играл давно и выше 1024x768 всё равно не выставлял (хотя на ЭЛТ-дисплее с этим проблем не было).

 

@MrFlibble, было из коробки какое хочешь через конфиг. даже широкоформатное

 

@MrFlibble, оно всегда умело любое разрешение, с любым соотношением сторон. Через опции выставляется максимум 1024x768, а через sun.ini - без ограничений. Другое дело, что играть в TS на FullHD и выше - уже можно сломать глаза.

 

В те беззаботные времена, когда я играл в TS, больше 800x600, по-хорошему, было ненужно, а уж какой широкоформат.

Единственное, если запускать на низком разрешении с шейдерами, которые делают картинку резче (если такое возможно для TS).

 

Прямо совсем в старых играх, где 320x240 или, особенно, 320x200 всё решается через x3 (ну, это если под стандартное ноутбучное разрешение), собственно так в OpenXcom в окне на на ноуте и играл. Местами спасает настраиваемый зум, как в Diablo HD, но он, конечно, шакалит картинку. А так, конечно, без возможности скейлить картинку, все эти HD опции часто делают игру практически неиграбельной.

По теме - категорически не перевариваю раннее 3D, считаю его крайне убогим, а массовую истерию с переходом с 2D на 3D одной из самых больших крупных ошибок игровой индустрии за всю её историю. В том числе поэтому крайне рад тому, что инди вновь вернуло 2D в тренд. Тут, конечно, мало кто может себе позволить такой уровень графики, как на шестнадцатибитных приставках, не говоря уже об игровых автоматах, но в общем-то и сам по себе симпатичный пиксель-арт меня более, чем устраивает. Скажем, считаю, что в Iji, Cave Story и оригинальном Spelunky он может и не хватает звёзд с неба, но всё равно эти игры, как по мне, чертовски симпатичные. Впрочем, должен сказать, что некоторые ранние 3D игры мне в своё время зашли, так что я до определённой степени симпатизирую этой стилистике в редких случаях (прямо вот жду тот же SIGNALIS, который явно визуально апеллирует к эпохе если не PS1, то PS2 так точно). Так что MDK, Fighting Force, Q1/2, Return Fire для меня и сейчас смотрятся вполне приемлемо. Особняком ставлю нетекстурированное низкополигональное 3D, особенно игры про технику (всё-таки угловатые танки, вертолёты, самолёты и мехи выглядят естественнее, чем угловатые человечки). У него есть какая-то особая эстетика. Именно поэтому оригинальная версия MechWarrior 2, на мой взгляд, в чём-то гораздо красивее переиздания с текстурами. Так что нет ничего удивительного в том, что я проникся недавно вышедшей Hornet Virus.

 

Это очень непростая тема. Например, модели в Quake действительно очень угловатые, однако едва ли можно назвать "крайне убогим" результат использования потенциала полного 3D для дизайна уровней. Это был однозначный шаг (если не прыжок) вперёд по сравнению с "Думом". Конечно, можно было бы продолжать использовать спрайты для изображения монстров, как, например, в Daggerfall (где тоже полностью трёхмерный движок), но я думаю, что при такой игровой динамике, как в Quake, это бы смотрелось в разы хуже -- в Daggerfall-то всё-таки бои довольно неторопливые, персонаж обычно не прыгает-бегает на больших скоростях (если ты только не хаджит-акробат), да и низкое освещение в подземельях скрывает многие недостатки визуального оформления.

Аналогично со стратегиями. Например, Empire Earth с максимально удалённой от карты камерой выглядит очень похоже на Age of Empires, однако разработчики почему-то не смогли удержаться от того, чтобы в сценарных роликах максимально приближать камеру к моделькам, которые действительно имеют низкую детализацию и на близком расстоянии выглядят не очень. Но тогда это было в новинку и, наверное, само по себе вызывало интерес. (Ещё, конечно, обидно, что портреты персонажей сделаны на основе тех же моделек -- никто не мешал нарисовать нормальные изображения, тем более что с другими иконками интерфейса, включая иконки зданий, так и поступили).

 

@MrFlibble, да нет, шаг, конечно, было закономерным и в случае, скажем, с шутерами вполне оправданным. А вот со многими другими жанрами всё же поспешили. Chrono Cross, на мой взгляд, выглядит ну очень никак на фоне Chrono Trigger. Аналогично с седьмой финалкой и, скажем, Seiken Densetsu 3. Тем не менее, как показал BD, в шутерах со спрайтами есть своя особая эстетика - неожиданно вручную прорисованные спрайты дают куда больший фидбек, чем способно дать 3D. Собственно, BD является для меня эталоном ганпорна в шутерах уже лет как пять, если не больше. И я не знаю ни одной игры, которая может с ним в этом плане конкурировать. Тот же новодум по фидбеку от стрельбы ну очень посредственная игра, по сути. В нововульфах она и то заметно вкуснее сделана.

 

- это проблема всех изометрических игр с минимальными исключениями. Было бы круто, если бы существовал какой-нибудь алгоритм, который бы увеличивал разрешения без отдаления камеры.

---
На счет низкодетализированных моделек. Вы себе даже не представляете какой кайф делать и красить вручную таких вот уродцев. Типа вот такой вот:

Тут от силы триста полигонов (или треугольников, если быть точным). Но если же какой косяк в текстурах или модельке - поправить это не составит труда. Про разрешение текстуры я тактично умолчу.

Модель же высокополигональная - да красива, но создать ее от начала до конца куда как сложнее. И даже куча современного ПО для наложения реалистичных текстур (на основе тех или иных материалов) не помогает делать все быстро. Простая модель, которую игрок вообще может не заметить будет занимать в разработке кучу времени и сил. А оно надо вообще?

А уж анимировать высокополигональную модель - нужно быть талантливым гуру.

И да, на высокополигональной модельке вы вряд ли заметите косяки. А на низкополигональной - сразу же глазом их зацепите. По-этому трехмерный скульптор должен более ответственно подходить к созданию простых моделек (пишет чувак, который сам далеко от понимания ответственности).

 

Рендерить всю картинку на максимальном разрешении компьютера, а изображение масштабировать методом ближайшего соседа в допустимых максимальным разрешением пределах. К сожалению, насколько понимаю, такое можно сделать только при условии доступности кода конкретной игры.

Кстати, ЕМНИП (но могу и ошибаться) где-то когда-то читал, что как раз в Tiberian Sun есть недоделанная функция приближения камеры как раз за счёт такого увеличения картинки, как в Settlers II. Но если эта функция и правда есть и я ничего не напутал, она не работает и/или только может быть включена через скрипты.

 

@MrFlibble, В ОпенРа есть возможность установить опцию "двойных пикселей". Это далеко не приближение камеры, но как бы возвращает картинку "как было" при больших разрешениях.

Честно скажу, что в таких играх увеличения дальности камеры очень даже помогает. Можно видеть поле боя полностью. Просто нужно подобрать разрешение под свой вкус.

 

Почти во всех моих любимых играх спрайты были переведены из 3d. BG, DK, Majesty, Mechcommander, M&M 6-8, Shogun, Medieval, Fallout, D2, AoW 2 (насчет первой не уверен). Даже не могу с ходу назвать такую любимую игру, где спрайты были именно нарисованы с нуля. Heart of Darkness? Учитывая ролики в игре, скорее всего спрайты тоже делались с 3d. HoMM 2, JA2? Возможно, но уверенности в этом нет. При этом 3d никакого неприятия у меня не вызывает. Quake выглядит круто, а играется еще круче. ToEE - шикарные боевые анимации с широким набором оружия, разнообразные противники и монстры, которые появляются за игру 1-2 раза. Совсем уж малополигональное 3d (которое я толком не застал), конечно, энтузиазма тоже не вызывает, но открываешь, например, Навигатор за 98-й и там в рубрике ретро человек искренне восхищается 4-D Boxing. Восхищается именно динамикой. Поэтому я не вижу в этом какого-то конфликта и проблемы.

 

@6y3eJIok, Во второй джаге - модельки использовались для отрисовки спрайтов. И вроде бы в первой части аналогично (но это не точно).

С нуля спрайты обычно рисуют для аркад, где все действие происходит в одной плоскости и у персонажа не так уж и много вариантов анимации.
Рисовать с нуля анимацию персонажа, особенно в не самой удобной изометрии - дело муторное. Я не говорю, что не возможно - художники с руками все могут - но времени занимает это ой как много.

 

Даже не знаю, где у спрайтов в HoMM 2 можно увидеть хоть какой-то намёк на пререндеры.

 

@spitefultomato, во втором варкрафте тоже не видно пререндеров, но они вроде как использовались. Так и здесь вполне могло быть.