1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

SSD в старый компьютер

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Talking_Sword, 7 дек 2024.

  1. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.011
    Это описано прямо в стандарте JEDEC. Там указан типичный график зависимости паразитной перезаписи от процента свободного места.
    Возникает из-за того, что сборщик мусора не только очищает полностью пустые блоки, но и совмещает частично записанные, чтобы отделить данные от пустого места, перезаписав данные максимально плотно в другие блоки. Если места мало, он вынужден жонглировать кусками данных по разным частично свободным в данный момент блокам. По сути он занимается дефрагментацией свободного пространства (не целиком, а поблочно). И сталкивается по большому счёту со всеми теми же приколами, с которыми имеют дело обычные дефрагментаторы на забитом диске. Только если ресурс секторов HDD можно считать бесконечным, тут его всё же стоит экономить.

    Хотя опять же. Врядли ретросистема будет иметь очень большую нагрузку по записи. Потому, если на руках не QLC SSD (целесообразность применения QLC для редко работающих ретросистем в целом под вопросом), то с большой паразитной перезаписью можно смириться. С другой стороны, эти 10-15% от полной ёмкости разве имеют такое большое значение со старыми мелкими играми, чтобы их не выделить?
     
    Последнее редактирование: 21 дек 2024
  2. TBAPb MIA

    TBAPb

    Legacy

    Регистрация:
    26 сен 2005
    Сообщения:
    2.073
    Уточню - регулярно. Нет никакой необходимости именно сразу TRIM отправлять, особенно в консьюмерской системе.

    Для начала - надо ещё умудриться на ретросистеме забить этот SSD. Даже при всех известных нюансах нынешней обстановки, полно SATA дисков за $60/1Tb. А за $65 уже начинаются "бренды".
    Если есть свободное место - значит и раздел можно уменьшить.


    Очень условно:
    хотим записать 1МБайт;
    формально у нас есть 1Мбайт, но на деле - это по половинке в двух ячейках по 1Мбайт (часть занято ранее записаной информацией);
    и теперь вместо одной операции записи (если ячейка была полностью свободно), либо чтения + запись (если ячейка была частично занята, но новая информация влезет в свободный кусок),
    у нас - по две операции чтения и записи:
    читаем ячейку №1, "подкладываем" ей первые 512Кб, записываем
    читаем ячейку №2, "подкладываем" ей вторые 512Кб, записываем
    Можно поискать по SSD Write Amplification.
     
    Колючий нравится это.
  3. Iendo

    Iendo

    Регистрация:
    3 авг 2011
    Сообщения:
    347
    смотря что понимать под старым компом... 504 мб - это для прям оооочень старых. до 486го.
    --- добавлено 24 дек 2024, предыдущее сообщение размещено: 24 дек 2024 ---
    а ещё подыхают...
    --- добавлено 24 дек 2024 ---
    вроде как даже при использовании ссд в современных системах рекомендуют часть объёма держать свободным, чтобы он жил дольше и работал быстрее.
     
  4. Talking_Sword

    Talking_Sword

    Регистрация:
    2 авг 2013
    Сообщения:
    462
    Купил на Aliexpress кое-что для своего эксперимента.

    Слева направо:

    P1120538.JPG

    1. SSD на 16 ГБ. Когда искал на Aliexpress SSD минимального объема, нашел такие. Взял из интереса, у SSD вообще нет никакого намека на какую-либо марку, хотелось узнать, что внутри. Ну и для ретрокомпьютера потом использовать.
    2. Конвертер SATA в IDE. Этот навешивается сзади прамо на жеский диск, поэтому все выглядит аккуратно - ничего из разъема IDE на плате не торчит.
    3. Конвертер SATA в IDE (и наоборот). Это видимо какая-то уже довольно давно выпускающаяся модель. Видел такие уже давно, как минимум 10 лет назад, если не 15. Видел даже в местных компьютерных магазинах.
    4. Фирменный SSD на 8 ГБ от SanDisk. Когда первый раз искал на Aliexpress SSD минимального объема, нашел минимум 16. Но когда собрался покупать, нашел 8 ГБ. Решил тоже купить на пробу. Учитывая, что SSD фирменный, то скорее всего он Б\У, вряд ли сейчас такие объемы делают. Неизвестно, сколько ресурса у него осталось.
    5. А это уже не с Aliexpress. Плата расширения ROM. В нее хочу зашить XTIDE Universal BIOS в надежде получить поддержку больших объемов жесткого диска, в том числе и SSD.

    Конечно же не выдержал и разобрал тот непонятный SSD на 16 ГБ.

    Богатый внутренний мир накопителя:

    P1120539.JPG

    Оказалось, что это просто фирменный mSATA SSD, установленный в переходник. Поправочка, оказывается это M.2.

    И еще, никогда раньше не брал SSD на Aliexpress. Какие тесты лучше всего провести, чтобы потом в случае чего открыть спор?
     
    Последнее редактирование: 22 апр 2025
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  5. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    130
    @Talking_Sword, во вложении тест.
    Пишет на полную ёмкость, потом проверяет на целостность.

    Но это не гарантирует работоспособность на старых системах, тут нужно только опытным путём. Могут рандомно портиться файлы.
     

    Вложения:

    HotChip и Talking_Sword нравится это.
  6. Talking_Sword

    Talking_Sword

    Регистрация:
    2 авг 2013
    Сообщения:
    462
    Sirruf, конечно попробую, но насколько я знаю, эта программа просто создает большие файлы на диске, а потом проверяет их целостность. Нет ли чего-либо более низкоуровнего?

    К тому же она вроде бы больше расчитана на карты памяти и USB-флешки.
     
  7. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.349
    Вроде такие в первые ультрабуки ставили.
     
  8. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.792
    там уже м.2 интерфейс, первые шли mSATA или вообще со своим проприетарным часто.
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  9. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.011
    Там такой M2, который по сути SATA.
    Если, конечно, на обратной стороне переходника нет какого-то дополнительного контроллера.
     
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  10. radical1010

    radical1010

    Регистрация:
    3 сен 2018
    Сообщения:
    3.792
    Разумеется, что SATA, другой там и не заработает. От mSATA только разьемом отличается, есть даже адаптер на него
     
  11. Talking_Sword

    Talking_Sword

    Регистрация:
    2 авг 2013
    Сообщения:
    462
    Глупый вопрос - а по какому адресу должен размещаться XTIDE Universal BIOS?
     
  12. Talking_Sword

    Talking_Sword

    Регистрация:
    2 авг 2013
    Сообщения:
    462
    Очень жаль, что никто ничего не подсказывает. Разобрался сам, нашел в интернете, адрес для XTIDE BIOS - D000.

    Спаял плату с ПЗУ, но пока что эпопея терпит неудачу. С самой платой с ПЗУ вроде бы проблем нет - после сборки и прошивки XTIDE BIOS сразу же начал выдавать свои сообщения на экран, что указывает на то, что он работает.

    "Красный" конвертер SATA<>IDE не работает на старом компьютере от слова "совсем" - при его подключении компьютер начинает пищать как при ошибке\отсутствии видеокарты и не запускается. Я сначала подумал, что у меня просто плохо контачит видеокарта и даже перетыкал ее, но потом догадался достать конвертер - компьютер сразу же заработал. Потом проверил - вроде бы на самом деле, когда вставляешь конвертер, перестает работать видеокарта.

    Другой конвертер вроде бы заработал и не мешал компьютеру работать. И SSD вроде бы даже увиделся, но объем у SSD на 16 ГБ был только 126 МБ, а у SSD на 8 ГБ только 80 МБ. Для интереса проверил и попробовал запустить в BIOS Setup автоопределение жесткого диска для этих SSD вообще без XTIDE BIOS - определило все те же объемы. Причем откуда-то даже взяло параметры CHS, хотя казалось бы, откуда им там взяться? Начал подозревать, что XTIDE BIOS почему-то работает с этими SSD по CHS, решил в конфигурации XTIDE BIOS жестко выставить LBA, Но это не помогло, все равно видело только эти 126 и 80 МБ.

    Для чистоты эксперимента попробовал подключить эти конвертеры и SSD к не очень старому компьютеру. Были еще подозрения, что "красный" конвертер бракованный. Попробовал на плате под Slot-1. Но нет, "красный" конвертер заработал, определялся правильный объем, FDISK видел разделы, которые там уже были созданы. С другим конвертером все было аналогично.

    Еще для эксперимента попробовал подключить старому компьютеру с XTIDE BIOS жеский диск большого объема, но "нормальный" IDE. Под руку попался ST310211A. Он нормально определился, FDISK видел правильный объем и разделы. Что-то создавать\форматировать не пробовал, но с виду все работает правильно. Причем заметил, что XTIDE BIOS при определении диска еще выводит его название, с SSD такого не было.

    Есть подозрение, что даже другой конвертер, который не мешает запуску компьютера все равно как-то глючно работает на ISA. Надо еще проверить, что покажет MHDD.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление