1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard SSD жёсткие диски

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем SAS, 23 сен 2013.

  1. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.173
    Существует, но попадается очень редко, и это всем известно.
    Как раз недавно сам выложил SSD Adata с наработкой 1 час, и его никто не покупает, видимо думают что я просто обнулил у него smart :D
     
  2. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    450
    @oSg-A.DREN, да понятное дело, что не часто, и цена высокая, но я лучше такое куплю, чем б/у. Samsung'и c маленькой наработкой тоже лежат, никто не берёт, а Вы про Адату :)

    Проверил все свои SSD Samsung, все оригиналы :yess:
    --- добавлено 22 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 22 мар 2026 ---
    Я же говорю, Вам везде хуанги мерещатся. :facepalm:
     
  3. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.173
    @Tyler Derden, если вам надёжный нужен, можно взять серверный Intel на MLC.

    Offtop

    First time? :D
     
    Tyler Derden нравится это.
  4. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    450
    @oSg-A.DREN, я в моделях от Intel не очень разбираюсь, в последний раз имел с ними дело в далеком 2014-м. А потом они в серверные SSD ушли. Тем более я уже набрал большой запас Samsung 860 PRO :cunning:
    Вот что сейчас мне точно надо, так это SSD маленького объема, чтобы на сборке Socket7 заработал. Максимум 32Гб нужен и желательно IDE, да и то не уверен, что с таким объемом заведется :unknw:
     
  5. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.173
    Transcend такие есть, но они недешёвые. Лучший вариант - SATA через Promise S150.
     
  6. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    450
    @oSg-A.DREN, сильно недешевые? Помню были давно какие-то SATA Intel на SLC, Optane что ли.
     
  7. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.321
    Табличка интересная, осталось понять, для каких сценариев с какими наборами данных, на каких конкретно контроллерах с какой именно стратегией и с каким именно флешем это всё было получено. :)
     
  8. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.173
    Например.
    Intel X25-E, у меня есть такой.

    x25e_smart.png
     
  9. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.321
    Не дают они значимой нагрузки на хороший SATA SSD. Не говоря о NVME.
    --- добавлено 22 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 22 мар 2026 ---
    А лучше всего его положить в шкаф и никогда не использовать! Так он никогда не износится. :)
    Перезапись лежалых данных, к несчастью, умеют не все SSD. Но и обновление происходит не ежедневно на весь объём. Ну съёст оно по одному объёму диска за год - это не износ.
    Пока мы ещё не перешли для ОС и игр на 128Гб SSD на QLC/PLC флеше - незачем задумываться о их экономии.
    Вот что существенее - паразитная перезапись из-за малого количества свободного места.
    --- добавлено 22 мар 2026 ---
    Все "менее расфуфыренные" поголовно сейчас мусор под видом SATA SSD продают... Осталось всего 2 производителя и всего 2 хорошие не серверные модели. Да и то вопрос с их доступностью сейчас.
    --- добавлено 22 мар 2026 ---
    Но ведь даже в этом случае 870 Evo значительно стабильнее по нагрузочной способности, чем 860 Pro. :)
    А разница между хорошим 3D TLC флешем и старым планарным MLC флешем по ресурсу не так уж и велика.
     
    Tyler Derden и oSg-A.DREN нравится это.
  10. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    450
    Я это не про SSD. А про разницу между 870 EVO и 860 PRO вот тут смотрите.
     
    Колючий нравится это.
  11. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.282
    Если не умеют то ещё хуже. Преждевременно начнутся проблемы из-за износа части ячеек. Вообще кроме отдельных сценариев использования(например ноутбук у которого нет возможности установки второго диска) не вижу смысла забивать ССД. Это скорее дело сложившейся привычки, чем реальной необходимости.

    Цены рано или поздно вернуться в норму. Кроме случаев когда необходим хороший диск можно и на дешёвом пересидеть.
     
  12. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.321
    Значит, с чем-то путаю.
    --- добавлено 22 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 22 мар 2026 ---
    SATA SSD почти мертвы. Дело не в ценах, быстрые при большом потоке SATA SSD уже никому не нужны. Их прекрасно заменили NVME.
    Реально востребованы только дешёвые SATA SSD. Которые почти всегда справляются с нагрузкой системного/игрового SSD в старом ПК. В 95% случаев не уступая топам. Потому, ждать то большого смысла уже нет. К моменту возвращения цен, последние хорошие модели вполне могут уйти из продажи. Тем более из-за роста цены спрос на них просядет.
     
    Последнее редактирование: 22 мар 2026
    oSg-A.DREN нравится это.
  13. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.884
    У меня сейчас есть ноутбук MSI Modern 14 C12M. Ноутбук не геймерский и не ультрабук – обычная такая недорогая тоненькая рабочая модель.

    В ноутбуке используется SSD (вбил в поиске название из Диспетчера Устройств):
    MTFDKBA512QFM — номер SSD-накопителя Micron 2400 в форм-факторе M.2 2280 с объёмом 512 ГБ. Выпущен в 2022 году. Технологмя QLC.

    И встроенная программа от MSI советует чтобы было свободно минимум 25% от SSD (полный показываемый объём SSD составляет около 462 ГБ — часть от 512 ГБ отнимает раздел восстановления Windows). Если свободно меньше около 115 ГБ, эта программа выскакивает с уведомлением справа внизу экрана.

    Я очень жадно ("И побольше!!!" © анекдот) установил игры (очень много небольших – большей частью старые, бесплатные или инди из Стима) на этот SSD, и не хочу без очень большой надобности какие-либо стирать. Сейчас на этом диске доступно свободного места около 29 ГБ. Чем будет чревато то, если я нужные до 115 ГБ данные не удалю?

    Если что, вот что занимает больше всего места на этом ноутбуке (взято из очень удобной бесплатной программы WizTree):

    wiztree2.png
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2026
  14. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.282
    Не расстраивайся когда выйдет из строя. Это удешевлённый диск, всё что хуже TLC совсем не надёжное.

    Это условные значения. Главное не храни ценные данные на диске или настрой резервное копирование. Выйдет из строя - купишь новый. Такие ссд - расходник. Диск всегда можно купить, а данные ни за какие деньги не восстановишь.

    Освобождение места на диске скорее символический ритуал, а резервное копирование реально полезный навык.

    Если хочешь освободить место вместо удаления игр можешь просто переписать папки с теми которые давно не запускал на другой компьютер, а как захочешь поиграть перепишешь обратно.
    --- добавлено 26 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 26 мар 2026 ---
    SATA SSD умрут только тогда когда HDD откажутся от разъёма. А производить SSD вообще не проблема. Хорошесть же модели в первую очередь определяет качество памяти. Ждать и правда ничего не надо. Но и нет особого смысла гонятся за дорогими моделями. Только если для проф задач, но там люди и так знают что им нужно. Я понимаю о чём ты, но тут поставить себе хороший топовый диск больше эстетика чем практический толк.
     
    Последнее редактирование: 26 мар 2026
    Kristobal Hozevich Hunta нравится это.
  15. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.321
    Не на столько всё плохо у более-менее вменяемых брендов даже с QLC. Тем более сейчас уже только на двух моделях можно предсказать какой именно у тебя будет флеш и контроллер.

    " Хорошесть же модели в первую очередь определяет качество памяти."
    Среди SATA SSD в пользовательском сегменте продолжает выпускаться всего 2 модели, по одной от Kingston и Samsung, на которых можно предсказать, какой установлен контроллер и какой стоит флеш. Которые в размерах от 512Гб при записи на полный объём упираются в пропускную способность SATA3 и рисуют линию на графике скорости.
    Всё остальное, что сейчас производится среди SATA SSD - в лучшем случае максимально удешевлённые модели, в которых может стоять что угодно, но более менее вменяемого качества. А среди совсем не именитых производителей и вовсе может быть любой трешак. Вплоть до SSD, у которых только половина положенного флеша, как было у ExeGate в одной из партий. При этом TLC флеш далеко не всегда быстрее и надёжнее QLC флеша.
    Как пример - серия BX500 Crucial, где модели на TLC были тормознее более поздних моделей на QLC. Очень многое зависит от отлаженности прошивки.
    --- добавлено 26 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 26 мар 2026 ---
    Hard - Помогите с выбором жесткого диска

    Один из моих экспериментов с SSD. В той теме есть ещё.
    ИМХО, для 512Гб диска держать стоит хотя бы 10% от полного объёма.
    Тем более, если там 512Мб тебе дорступно, а не 500Гб, то запас от производителя там совсем мал.
     
  16. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    450
    @Колючий, Вопрос на засыпку. А что будет, если разметить и отформатировать не весь объем SSD?
    --- добавлено 27 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 27 мар 2026 ---
    @rusty_dragon, Samsung на QLC самую малость отстают от TLC, и пока что никто не смог их ушатать.
     
  17. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.282
    Мы уже вроде обсуждали эту тему. Ты смотришь с точки зрения полученных попугаев в тестах скорости. Я же рассматриваю с точки зрения физических характеристик железа и долговечности.

    QLC и PLC это "гонка на дно" для повышения прибыли компаний. Да, скорость можно получить быструю, да за счёт большого объёма ресурс выглядит неплохим. Но из-за толщины процесса и метода записи надёжность и ресурс ячейки очень маленькие. При том что скорости любого флеш диска простому пользователю и так за глаза.

    А ресурс ячейки у QLC? хорошо если есть 1500 циклов перезаписи.

    Если производитель мухлюет это не значит что это нормально. Что насчёт двух моделей я сильно сомневаюсь.

    А, например, Transcend? У них все модели которые я видел гарантированно имеют один и тот же контроллер и чипы памяти. Я уверен можно найти и другие.

    Ну это ноунейм бренд "рога и копыта", странно ставить его в пример.

    Ну если QLC сделан на толстом тех процессе он может быть соизмерим с самым дешманским TLC. Хотя лучше бы производитель давал пользователю возможность использовать память такого PLC диска хотя бы в TLC режиме.
     
  18. Kristobal Hozevich Hunta Реликтовый гоминид

    Kristobal Hozevich Hunta

    Регистрация:
    24 апр 2006
    Сообщения:
    1.457
    Он уменьшится ))
     
    Tyler Derden нравится это.
  19. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.321
    Там серия тестов, в том числе и такие варианты. Я пытался понять, что нужно делать с недорогими SSD для того, чтобы они не страдали в ретросистеме от отсутствия TRIM. Так же заодно проверял эффективность работы прошивки в разных сценариях.
    Учти, для того, чтобы это работало, диску перед переразметкой по хорошему надо Secure Erase устроить.
    --- добавлено 27 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 27 мар 2026 ---
    У тебя есть заявленная наработка. После записи указанного объёма диск обязан сохранять данные читаемыми в выключенном состоянии при температуре 40 градусов не менее 3-х месяцев. Всё. Больше про долговечность и наработку в JEDEC ничего нет. Вот и вся твоя гарантированная долговечность.
    При этом все производители во ВСЕХ существующих моделях своих SATA SSD меняют начинку как угодно. Без предупреждения пользователей меняли тип флеша, упрощали контроллеры, меняли стратегии прошивок в ущерб реально производительности (но что сделаешь при смене контроллера на более дешёвый) и т.д. После этого сколько угодно рассматривай железо. Оно в 90% случаев не будет таким, которое ты увидишь в тестах этой модели.
    Из существующих моделей только 2 пока через всё это прошли без потерь производительности и без смены типа флеша (сам флеш менялся, но на более современный и быстрый).
    Причина простая. Высокопроизводительные SATA SSD сильно ограничены интерфейсом. Нормальные NVME диски их рвут в тряпки. Для SATA SSD остаётся узкая ниша недорогих SSD. Всеми силами приходится резать себестоимость. Дорогие модели себя не окупают и все производители давно начали резать даже их. Долгое время оставалась троица Samsung, Kingston, Crucial со своими 870 Evo, KC600 и MX500. Crucial сначала прекратил выпуск MX500, а потом и вовсе целиком ушёл в сторону датацентров закрыв всё своё направление для обычных смертных. Скорее всего скоро то же случится с двумя другими последними нормальными моделями.

    Вообще-то ты сейчас указал ресурс хорошего TLC флеша. :)
    Мой системный Samsung PM883 (дорогой серверный SSD) обязан пережить примерно 1400-1500 циклов, судя по даташиту.
    Crucial MX500 - 250-400 циклов по даташиту в зависимости от модели, на одном и том же обычном, неплохом TLC флеше. Вероятно, речь о 500 циклах, но разном режиме работы сборщика мусора, менее экономящего флеш на больших объёмах.
    870 Evo - 600 циклов.

    А вот BX500 с неплохим QLC флешем N48R имеет примерно 260 циклов для QLC режима.

    Ты просто проверь. Полистай тот же форум ixbt, где люди регулярно смотрят, из чего состоят новые ревизии SSD.

    При этом ещё раз про TLC - хорошо, QLC - плохо. Классический пример BX500 - ещё относительно неплохой дешёвый SSD от Crucial. Был. Не ровня большей части SATA дешмания. Последние его ревизии с двухканальным SM2259XT2 и QLC флешем N48R реально работают шустрее предыдущих вариантов с 4-х канальным SM2258XT и TLC флешем, ЕМНИП, B27A. А по ресурсу разница оказалась не особо значимая. В качестве системного/игрового его обычному пользователю не протереть при объёмах от 500Гб за 3-7 лет.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2026
  20. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.043
    А они страдают? Есть пара SSD 15-летней давности и штук 10 более свежих, купленных в последние 5 лет. Что-то не заметил никакой деградации от использования на них DOS, Windows 9x, 2000 и XP. Что ресурс расходуется и заряд при длительном хранении рассасывается - в курсе. Но вот чтобы прямо страдали... По-моему, проблема преувеличена. Хранить на них ничего ценного не стоит - это да, а как расходник вполне себе годные носители.
     
    Последнее редактирование: 27 мар 2026
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление