Hard SSD жёсткие диски

Я в третьепень-ноут ставил вместо винта бутерброд
44pin IDE to mSATA > mSATA to m.2 > m.2 SSD Kingston 16ГБ, работало отлично.

 

Ну у IDE место в корпусе есть. А mSATA или mPCI-E это как оперативка или М.2. Туда никаких переходников не поставишь. Можно было разве переделать mSATA плату в mPCI-E, т.к. там пара контактов отличались.

А с mSATA на M.2 небось активный контроллер стоит?

 

Offtop

Всю фигню, что я собираюсь попробовать, @radical1010 уже попробовал

 

Нет там никакой ссылки. Или у меня не отображается.

--- добавлено 28 мар 2026 ---

О да, уродское решение. Но отдельная плата тоже не очень. Лучше вообще отвести все диски в сторонку от мат платы.

 

Нет, m.2, какой не nvme, а sata, он от msata тупо коннектором отличается.
В ноутбук, где гнездо под mSATA, может и войти, если место есть под заглушкой, переходник сам такой, как и mSATA SSD, a m.2 SSD увеличивает чуть толщину.

 

Дело в том, что скоростные проф. SSD изначально были просто PCI-E платами. PCI-E изначально разработана как универсальная шина без посредников. M.2 же разработка интела, которые умудрились пропихнуть разъём на мат. плату. В итоге имеем что часть дефицитных процессорных линий PCI-E монопольно занята М.2 разъёмом. Хотя никто не мешал выпустить М.2 платой-переходником в PCI-E. То что разъём М.2 засунули в неудобное место согласен. И нет нормального экранирования чипов, поначалу даже никакого охлаждения не делали.

Теоретически можно вывести отдельно на шлейфе, но будут потери в скорости. И экранировать как-то понадобится чтобы не было наводок.

--- добавлено 28 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 28 мар 2026 ---

А, понял, это которые с ключом B и совместимостью с сата.

--- добавлено 28 мар 2026 ---

@radical1010, почитал тут ещё про M.2. Выходит он хуже чем старые mSATA и mPCI-E для ноутбуков. Если раньше при наличии слота можно было вставить вместо беспроводного свистка SSD и наоборот то теперь идите нафиг, у вас не тот ключ. Спасибо, Интел! Что мешало оставить универсальный mPCI-E?

 

@rusty_dragon, mSATA в любом слоте mPCIe не будет работать, слот должен именно что поддерживать mSATA by design.

 

Ты ещё спроси, как последнюю винду поставить на такой ПК.
Никак с ними не быть. Они устаревают, их всё меньше и меньше и для них всё реже и реже покупают что-то хорошее, а не ширпотреб, который в большинстве случаев справляется с тем, что такой ПК сейчас может.

1. Transcend фактически не выпускает старые модели. Они несколько раз меняли контроллеры и флеш, в том числе с ухудшением характеристик. Их современные "старые" модели имеют мало общего с теми ревизиями, по которым ты можешь почитать обзоры. Единственное - они, наверное, сейчас лучше каких-то Netac, Kingspec, Exegate И подобных. Но это не точно. Хороших SATA SSD осталось всего 2 модели, Transcend среди хороших уже 2-3 года назад не было.
2. Ниши, способной окупить затраты на содержание линейки и дать весомую прибыль, уже нет.

--- добавлено 28 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 28 мар 2026 ---

Дублирую.
Hard - Помогите с выбором жесткого диска

 

А мСАТА и не был совместимым. Там когда-то можно было пару контактов переделать чтобы заработало в mPCI-E, но не уверен что на любом SSD.

Хз как ноутбуки с 4мя ядрами и 8-16гб оперативки вдруг стали устарелыми.

Сомнительно это. Что там содержать в линейке и как существующие миллионы компьютеров не являются нишей.

Печально, если так. Это были последние доступные MLC. Среди NVMe как понимаю непроф MLC нет?

 

Нет. В mPCIe простом нет SATA контактов, их можно взять только с саташного разьема, если колхозить самому. У меня сейчас на 1155 mini itx плате есть два mPCIe гнезда, но msata только одно поддерживает, второе чисто для вайфая и прочего такого.

 

На MLC NVMe я не копал. Чем переплачивать за непонятный MLC флеш, ИМХО, лучше взять что-то на хорошем TLC флеше вдвое большего объёма.

Из того старья, что адекватно задачам, в которых имеет смысл применять хорошие SATA SSD и не имеет NVMe, осталось слишком мало железяк для удержания ниши быстых SATA SSD.
Были б там деньги - фиг бы осталось в ней 2 модели. Тебе сколько раз одно и то же надо повторять разными словами?
Ты как человек, покупающий в 11-м году одну из последних IDE барракуд и жалующийся, что производитель закрывает линейку, ведь столько ещё систем без SATA...

 

Я привёл конкретный пример: ноутбуки первой половины 10ых с 4х ядерными процессорами и 8-16 гб оперативки. Разве это старьё? Это актуальное железо которое до сих пор выполняет все задачи которые требуются от ноутбука.

Я не знаю, зачем ты мне повторяешь одно и то же. Напоминает тех, кто достаёт с установкой каждой новой редакции винды. Как видишь я тоже могу начать пользоваться разными словами. Вот только смысл в таких аргументах?

Некорректно. Сата диски появились в 2003ем году. IDE была на самом деле старой шиной, и под неё не делали "удешевлённые" харды, а выпускали нормальные.

В отличии от IDE, SATA до сих пор актуальный разъём. Разницы в производстве и удобстве форм-фактора м-ду NVME и SATA нет.

ССД вообще удешевлять особо нечего. Т.к. там ничего дорогого и нету. Платка, контроллер и чипы памяти. Контроллеры только дешевеют ибо старый тех. процесс, чипы флеш-памяти можно ставить любые. Более того, как выше вспомнили, М.2 совместим с САТА. А значит современные контроллеры ССД должны протокол SATA поддерживать. Получается разница между М.2 и SATA SSD сводиться лишь к тому какой разъём напаять на плату.

--- добавлено 28 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 28 мар 2026 ---

Это ограничения mSATA. А mPCIe диск должен подключаться.

 

Какой mPCIe диск? Если nvme, то для него
- нужен адаптер
- он не влезет в бук по габаритам, скорее всего
- биос и uefi ничего о нем не знает

 

Ты продолжаешь делать вид, что этих ноутов много. Глянь статистику стима, сколько там систем с графикой из этого периода.
Да даже если подойти здраво. Тогда это были мощные системы с быстрыми процессорами и мощной графикой. А сейчас это старьё, которое не способно выполнять функции игрового, или рабочего ноута под значимую нагрузку. Оно прекрасно справляется с функциями печатной машинки, не сильно активным интернет-серфингом без большого количества одновременно открытых страниц, старыми играми, не ресурсоёмкими по современным меркам рабочими задачами и т.д. Т.е. функционально сейчас это аналог недорого современного дешманоноута, выполненного иногда на ARM чипсете какого-то мобильника. Для него, по большому счёту, всегда будет достаточно недорого SATA SSD, которых сейчас навалом. Сейчас желающих засунуть в такой ноут SSD, стоящий дороже этого ноута на вторичке, не хватит для поддержания штанов в нише реально хороших SATA SSD.

Корректно.
NVMe появился в 2013-м году. SATA в 2002-м. ATA в 1986-м. Сейчас NVME 13 лет, SATA в примере 9 лет. Сейчас SATA 24 года. ATA в примере 26 лет.
Как и в примере, SATA в самой последней и быстрой итерации является ограничением для производительности современных накопителей, которые уже быстрее его возможностей.
SATA всё ещё актуальный разъём. Через него логично подключать HDD как большие долговременные хранилища или недорогие SSD-файлопомойки. Но не быстрые SSD.
Почти как IDE, для которого были всё ещё актуальны хорошие DVD-RW приводы, медленные 5400 диски с плотностью 250Гб/пластину и с некоторой натяжкой 500Гб/пластину.
Из ещё более забвного - тогда с приводами творилось уже то же самое, что сейчас с SATA SSD.
Удешевления HDD не было по одной причине - у них слишком дорогое производство. И сделать реальный дешманий, который остался бы надёжным и востребованным в тот момент было бы слишком дорого. Потому общее развитие и дальше шло по намеченным линейкам с уже привычным разграничением. Попытки сильного удешевления были. ST3000DM001, 2.5" диски с фольгой над банкой вместо металлической пластины. Они не отбили репутационные потери.
SATA SSD же есть ещё куда удешевлять. Поинтересуйся темой. Сколько сейчас контроллеров, как сильно можно сэкономить на отработке прошивки, насколько различаются партии флеша, что одним дискам с ним дают гарантийную наработку 1500 циклов, другим 250. И особенно сейчас, когда и контроллеры и NAND кристаллы, да и просто SMD рассыпуха полетели вверх в цене. Некуда удешевлять только бракодельные ExeGate, да и это не точно...
Не удивлюсь, если именно благодаря вот такой вот модульности и недорогим в производстве платформам у нас вообще осталась ниша "дешманских SATA SSD", которые всё ещё оживляют старые мощные ноуты, которые сейчас всё ещё ограниченно к чему-то пригодны.
Про поддержку SATA в современных контроллерах... Ты хотя бы просто сравни интерфейсы по даташитам. Не рассказывай о M2 SATA - это просто SATA. Сравни именно NVME и SATA. Это реализация на ровном месте в высокопроизводительном многоядерном контроллере интерфейса, который при включении по факту сравняет его с любым дешманским китайским контроллером. И на это надо ещё тратить ресурсы и транзисторы, отрабатывать, тестировать? Может тебе ещё и ATA c MFM на контроллере, имеющем реальную пропускную способность на уровне оперативки DDR2, реализовать обязательно необходимо?

Самое главное, что я хочу сказать. Хорошие SATA SSD умирают прямо сейчас. Считаю, что последние 2 модели не переживут этот кризис и их производство будет остановлено. Если они тебе реально очень нужны - покупай сейчас, если ценники после начала боевых действий вокруг Ирана и в Иране ещё не взвинтились в небеса.

 

Забавно. Получается нативных mPCIe SSD никогда не было? Википедия пишет что разработку начинали, но в железе так и не выпустили. А потом на смену самоделкам пришёл mSATA.

Я тут освежил память как в mPCIe устанавливались mSATA диски. Нужна была прошивка биоса.
eeePC 900 40-pin HDD -> mSATA SSD upgrade isn't quite working out | reddit.com
Т.е. по сути это были SATA самостоятельно реализованные через mPCIe. Интересно что потом асус обновляли биосы для возможности замены старых дисков на мСАТА с помощью хардмода.

Некорректная статистика, но допустим. Сегодня даже 1% в стиме это миллионы устройств.

Неа, это до сих пор отличные ноуты и рабочие станции в руках тех кто умеет пользоваться.

Это большинство задач ноутбука в принципе. И даже тяжёлые задачи при наличии прямых рук сегодня считаются удалённо на сервере. Рабочие ноуты первой половины 10ых оказались очень долгоиграющими.

Далеко не всем от ссд нужна рекордная скорость. В тех же ноутах они полезны тем что не страдают от тряски и ударов.

Речь о том что в отличии от HDD SSD изначально дешёвые устройства, простые в производстве. Там и себестоимость невысока и ценных материалов не используется. И толстые техпроцессы доступны. Удешевлять конечно можно, но это в первую очередь про повышение прибыли производителей. Как вечно проблемы купить недорого полноформатные наушники в которых просто удобно сидеть(я даже не говорю о звучании без грубых искажений).

Благодарю за совет, но этих денег оно не стоит. Пусть остатки достанутся тому, кому нужны для дела.

Ну и в целом подтверждается что обычные харды как носители информации куда нужнее и ценнее что в обычное время что в дефицит.

 

С учётом общей деградации технологий (а что не развивается, то деградирует), можем остаться и без SSD, и без HDD. У первых - предел интеграции и деления диапазона от 0 до 1,5 В на уровни квантования, у вторых - массовый отказ от механики в пользу SSD и снятие жёстких требований по быстродействию, т.к. HDD превратились в устройства резервного копирования и архивации данных.

 

HDD ещё есть куда развиваться, причём не костылями вроде лишая, а реально развиваться. Что про отказ от механики - как показала практика это лишь желание корпораций зарабатывать больше на ССД.

Ну и никуда носители информации не денутся, как и их качество. Это просто панику разгоняют. Наоборот при больших объёмах требуемых под датацентры выгодно производить харды локально. Глядишь ещё появятся новые производители.

Пример подделки SSD Самсунга.
Exceptional fake SSD clone of Samsung 990 Pro is almost impossible to spot — near-identical performance blurs the line between real and fake as AI crunch drives knock-off market
Как пишут офф. утилиты помогают распознать подделку.

 

Уже делись, и носители, и качество. Носителей стало меньше, и производители в этом заинтересованы. Качество... если не брать изделия премиум-класса, то оно уже никакое. QLS держится лишь на жёстких алгоритмах восстановления данных, оборотной стороной является повышенный износ. Жесткие диски ушли в сектор сетевых систем хранения данных, где от них не требуется выдающихся характеристик, а раз так, то производитель будет думать о снижении себестоимости, а не увеличение скорости доступа к данным и ёмкости накопителя.

 

В крайнем случае можно самостоятельно делать контроллеры или вовсе использовать память напрямую.

Они всегда там были. 7200 оборотов вполне нормальная скорость для харда. Модели на 10000 оборотов шумные были. О ёмкости производитель печётся, правда порой не в ту сторону как с лишайной записью. И есть перспективные технологии, которые повысят плотность скорость и надёжность.

 

Какой лучший SATA 2.5" SSD для домашнего использования?