1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Старые видеокарты

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Teron Lifeslayer, 17 янв 2005.

?

Какая старая видеокарта у вас есть?

  1. 1. 3Dfx Voodoo 1/2/3/4/5

    21,8%
  2. 2. ATI Rage 3D/Rage 3D 2

    2,6%
  3. 3. Nvidia Riva 128/128ZX

    1,4%
  4. 4. ATI Rage 128/128 pro, Rage 128 MAX

    1,9%
  5. 5. Nvidia Riva TNT 1/2 (Vanta,Pro,Ultra)

    8,8%
  6. 6. Nvidia GeForce 256 SDR/DDR

    0,5%
  7. 7. S3 Savage 3D, Savage 4, Savage 2000

    4,2%
  8. 8. Nvidia GeForce 2 GTS/MX

    6,3%
  9. 9. ATI Radeon 256/VE, Radeon 7000/7200/7500

    0,7%
  10. 10. Matrox G100, G200, G400/G400MAX

    1,9%
  11. 11. Matrox G450/550

    0,2%
  12. 12. STM Kyro, Kyro 2

    0 голосов
    0,0%
  13. 13. Nvidia GeForce 3, GeForce 3 Ti200/Ti500

    1,9%
  14. 14. ATI Radeon 8500LE/8500

    0,5%
  15. 15. Nvidia GeForce 4 MX 420/440/460

    9,5%
  16. 16. ATI Radeon 9000/9000 pro

    4,4%
  17. 17. Nvidia GeForce 4 Ti 4200/4400/4600

    5,3%
  18. 18. У меня их несколько (подробности написать)

    17,2%
  19. 19. Я их коллекционирую!

    11,1%
  1. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.154
    Если бы самопалил, то покупной мелкий алюминиевый радиатор с рёбрами в 1см. В самом крайнем случае чипсетный + болгарка. Садил бы на непроводящую клеющуюся термопрокладку, без изврата с термоклеем, или комбинайцией КТП-8 + цианокрилат. Вроде бы очевидно и просто.
    Если сзади под чипом нет пустой площадки хотя бы 15мм х 15мми и всё в мелочёвке, то никак.

    Вариант понижающего вольтмода не рассматриваю.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  2. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    @Knd, основное тепло в NV25 снимается верхним металлическим пятаком, где всегда штатно и установлен кулер. Если беспокоит температура, то нужно поменять штатный кулер на что-то более приличное. А попытка охлаждать текстолит сзади только к охлаждению этого текстолита и приведет. Это вам с точки зрения практики. Причем не только моей -- обзоров видеокарт с дополнительным охлаждением чипа со стороны текстолита в интернете полно. Начались эти попытки, вроде бы, еще со времен Riva TNT2. И до сих пор есть производители, которые навешивают всякую шляпу на текстолит с обратной стороны. И, как и тогда, эффективность таких решений крайне незначительна. Впрочем, если вы переживаете не за чип, а за потемнение текстолита, тогда да: охлаждение текстолита -- правильный шаг.
     
    Goblinit и Thomas Wolfe нравится это.
  3. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    Как вариант, можно высверлить текстолит :censored2:
     
  4. Knd

    Knd

    Регистрация:
    18 май 2010
    Сообщения:
    659
    @TheMadLynx, полностью медный залман с хорошей притиркой - более чем достаточное охлаждение СО СТОРОНЫ чипа. Если сзади текстолит сильно нагревается и по-вашему отводить оттуда тепло - глупости?! Ну-ну..
    Может вы и пытались "охлаждать текстолит", я же считаю - нужно отводить тепло с поверхности текстолита. Таким образом, в любом случае однозначно снижается температура в области чипа. Кстати, не имеет никакого смысла применять крутой активный кулер: с лицевой стороны чипа при хорошем контакте справляется даже посредственный радиатор.
     
  5. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    Нет. Изменение на 0.5-1 градус не считаем, так как это обычно меньше погрешности примитивных термодатчиков. Если не верите интернету, проверьте сами. Найдите мультиметр с термопарой в комплекте. Воткните в свой радиатор (залман?) на лицевой стороне с хорошим контактом и проведите пару простых измерений: без дополнительного радиатора сзади и с дополнительным радиатором. Можно и пирометром бесконтактным мерять. Только не пользуйтесь для этого пирометрами, если у них нет настройки коэффициента эмиссии -- результаты для любых отражающих поверхностей будут некорректными.
    Совершенно согласен. Что-то типа zalman vf900-cu может чуть ли не в пассивном режиме охлаждать четвертый джифорс и совершенно избыточен.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  6. Knd

    Knd

    Регистрация:
    18 май 2010
    Сообщения:
    659
    Там гораздо больше разница, тут даже не нужны измерения, чтобы понять это. Слишком много тепла отводится с этого маленького пятачка с задней стороны чипа. Да и не залезть в самый центр всего этого дела, а поверхностные измерения абсолютно бесполезны и ни о чем не говорят.
     
  7. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    160
    Текстолит уже давно используется для отвода тепла от чипов, поэтому и в охлаждении его, родимого, ничего зазорного нет.
    Сами же чипы зачастую имеют медное брюхо, которое отводит тепло от кристалла (на текстолит, да) гораздо эффективней, чем радиатор - через пластиковый корпус.

    awww.electronshik.ru_img_items_S_STSPIN820.PNG
     
  8. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    Мда. Годы идут, а люди все продолжают упорствовать в своем невежестве. Вы спросили, как оно с практической точки зрения -- я ответил. Просто, для ознакомления, пару ссылок на обсуждения в разные года одного и того же вопроса:
    Heatsink on the back of the GPU | Overclockers Forums
    Heatsink on the GPU's back side | Overclockers Forums
    https://www.overclock.net/forum/73-nvidia-cooling/1471349-gpu-backplate-mod.html

    Сейчас даже видео на ютубе про это можно найти, а многие солидные порталы даже с термокамерами провели анализ этого вопроса. При сбросе температуры жопной части видеокарты с 60 до 30 градусов, на чипе температура упала на три градуса -- и это один из лучших практических результатов. Впрочем, я вас не отговариваю -- охлаждайте свой джифорс. Хуже от этого не будет. Я всего лишь обсуждал целесообразность этого.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  9. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Что бы ни делать, лишь бы вентилятор не лепить.
     
  10. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    @_ALS_, у NV25 чип в другую сторону повернут и тепло отводит вверх, на металлический пятак. Это совсем обратная ситуация вашей картинке с QFN.
    --- добавлено 29 июн 2019, предыдущее сообщение размещено: 29 июн 2019 ---
    Надо будет разломать на неделе и зафоткать свой жираф 4600. Заодно и сам удостоверюсь в том, куда там основной поток тепла отводится.
     
  11. Knd

    Knd

    Регистрация:
    18 май 2010
    Сообщения:
    659
    @TheMadLynx, горе-теоретиков и падаванов чужой практики, я смотрю, пруд пруди. Настоящих практиков пока не увидел.
    Вопрос был вкинут за этим, а не для того, чтобы "охлаждать мой жифорс". Тут на Ютубе один из псевдо-гуру вообще вывел теорию, что geforce4 нынче - дохнущие со страшной силой видеокарты.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
  12. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    А сами, простите, тогда что тут забыли? Пришли ведь про чужую практику спрашивать, так как своей нет. Складывается впечатление, что лечиться от гастрита вы тоже ходите только к врачу, который сам им переболел и не один раз.

    У меня на руках сейчас две карты с охлаждением с тыльной стороны: GA-660 Plus (заводское) и Voodoo3 2000 PCI (самопальное). И там, и там эффекта ноль. На Quadro4 900XGL у меня стоит Zalman VF700-AlCu без дополнительных припарок сзади.
    --- добавлено 29 июн 2019, предыдущее сообщение размещено: 29 июн 2019 ---
    Еще немного "практики". Вот замер температуры тыльной стороны текстолита под чипом в моей квадре (аналог 4600) с хорошим охлаждением во время прогона 3dMark 2001 SE. И комнатная температура, для информации.

    IMG_20190629_092800 - Copy.jpg IMG_20190629_091926 - Copy.jpg
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
    Goblinit, Колючий и Thomas Wolfe нравится это.
  13. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    Ну о чем здесь говорить, - есть текстолит с многослойной разводкой, все эти медные проводники неизбежно будут играть роль многочисленных границ "медь-текстолит-медь", теплопередача через которые затруднена уже за счет того, что границ много. И даже если не принимать это в расчет, структура текстолита предполагает ровно то же самое.
     
  14. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    160
    @Thomas Wolfe, таладно, говорить есть о чем :)
    Если у чипа есть медное брюхо, то разводка под ним являет собой один сплошной полигон, к которому припаивается это брюхо.
    Вот как это выглядит :

    aa.pololu_files.com_picture_0J9663.300.jpg
     
  15. TakedaSun

    TakedaSun

    Регистрация:
    27 дек 2009
    Сообщения:
    858
    Ну почему толку ноль, текстолит способен рассеивать определенное количество тепла. Вот например силовые элементы VRM CPU и GPU рассеивают тепло в основном за счет текстолита.

    Три градуса при охлаждении 100w чипа GPU, это уже достижение, а если охладить gpu GF4ti4200 (~30w), то можно выиграть 6-10 градусов при грамотном подходе.
    И насколько я помню у GF3 и GF4 металлическая крышка немного утоплена, что явно не способствует эффективному отводу тепла через основное охлаждение.

    Если основное охлаждение отлично охлаждает GPU, то и обратная сторона текстолита будет холодной, но если используется заводское с низкой эффективностью, то и текстолит будет греться на обратной стороне и если его охладить то это собьет определенное количество градусов.

    С точки зрения эффективности, лучше всего конечно заменить основное охлаждение, но бывает так, что нет возможности заменить штатное охлаждение, например из-за малого количества свободного места для установки большого радиатора.
     
    Goblinit, TheMadLynx и Thomas Wolfe нравится это.
  16. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    Ключевой момент.
     
    TheMadLynx нравится это.
  17. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    Очень незначительное количество тепла, если при разводке платы заранее об этом не позаботились. Нужны большие полигоны из толстой меди с большим количеством переходных отверстий для многослойки. Площадь текстолита непосредственно за GPU, которая греется у четвертого джифорса годится чтобы отвести 2-3 ватта.
    В малобюджетных решениях при малой нагрузке.
    Водой холодной его что ли поливать, чтобы такие цифры получить?
    Об этом тут целая страница и написана уже.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
    TakedaSun нравится это.
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Кмк, скорее наоборот.
     
  19. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.154
    Делается большой полигон и множество переходных отверстий, посмотри на почти любую видеокарту. Естественно, эффект не будет таким же, как при нормальной передаче через медь, но и много тепла рассеять тыльной стороной платы тоже не выйдет, при слишком хорошей передаче тепла в текстолит и плохом отводе с основного радиатора как раз и огребём изменение цвета со временем от перегрева текстолита.
     
    Thomas Wolfe нравится это.
  20. Thomas Wolfe

    Thomas Wolfe

    Регистрация:
    27 авг 2015
    Сообщения:
    3.348
    Если идет прогрев, то изменение цвета может быть связано как раз с тем, что процесс идет в большей степени в плоскости слоя, а не через слои.
     
    Последнее редактирование: 29 июн 2019
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление