Soft SteamOS

текст: показать

вспоминаем после чего гейд внезапно оскалился на вин, и затеял распространять сборки пк с предустановленным линукс...
мс тебе не валв, он, в отличии от валв, может себе позволить работать своему магазину не то что в 0, а даже в убыток (если сочтет это целесообразным), без какого либо ощутимого ущерба для себя. сденпингует цены - через полгода вся клиентская база валв у них, еще через полгода - валв издох...
у гейба не то что где то на горизонте фигурка пушного замаячило, а над головой во всё небо возникла такая здоровая...

кишка тонка чтоб в одиночку, и все дела.

тут скорее обратный эффект: наличие у железа прямых дров под линух - и у гейба появился интерес использовать это железа в своей сборке пк с линухом. заявленную требуху видал? вот-вот...
учитывая что у рэдэонов при той же производительности, цена значительно ниже нвидиа, и с точки зрения ценовой привлекательности стимкоробки, использования их было бы целесообразнее. но, видимо, у одного из крупнейших производителей не появился интерес в допиливании своих дров под Линух (а с чего ему появляться то, стимкоробка - обычный пк, линух - всё тот же андеграунд, ни чего нового не произошло чтобы изменить положения вещей).

сказки на ночь... аргументировал бы что ль (только не в стили "если и кабы - случится чудо" - это не аргумент)

в реалиях "бесплатность" для десктопов слабый аргумент. "бесплатность"+"всё то же" даже не покачнет весы на которых лежат "привычки" (читай: субъективные удобства), ни то что перевесить. чтобы перевесить "привычки" (читай: субъективные удобства), к "бесплатность"+"всё то же" нужно что то гораздо большее, но что... (таки запилить универсальную кнопку "сделать мне хорошо"? лол)

ладно-ладно, властелины интернет магазинищя! лол

угу, всех распинает и порвет, великий и ужасный властелин интернет магазинищя! лол

это с 30 то? а тебе не кажется такая наценка жирной, прям как на консолях? мне вот кажется... тут упоминалась о 10 с крупных проектов... будут еще 10 к цене из своего кармана приплачивать? прям чюдесатая валв! лол

какая ещё "помощь разработчикам", подкармливать гамбургерами их будут за свой счёт? лол

в случии необходимости установки другой ос, их продажи многократно сократятся. поверь, контингент вин - ленив и избалован.

я вот ленивый и избалованный юзер, почитал обзоры, посмотрел видео, и игра настолько заинтересовала что перевесила лень, и я ставлю ос и вижу преимущества... какие? (продолжи)

и раз в 2 года (по частоте выхода игр от валв), будут пару недель её загружать чтобы поиграть и выйти... а что, главное на винте находится, а значит популярна! а то что ей не пользуются - дело десятое. лол

к стати, понятие "удобство" исключительно субъективное. не знал?
(да я вроде как ни какой из дистров и не упоминал...)

и опять: удобства, удобства, и еще раз удобства. балованные мы, виндузятники. нам просто аналогичных функций не достаточно.

они пользовались MS Office, и добровольно, при возможности выбора, а не потому что на предприятии исключительно халявное по использует, перешли?

 

После вин8, которую не обругали лишь ленивые и планшетофаги?

Правда что ли? Так а что же случилось с GFWL/Windows Marketplace?
Майкрософт уже не в том положении, чтобы перетягивать на себя всю цифровую дистрибуцию ПК, выплачивая из своего кармана компенсацию сотням разработчиков за каждую проданную копию их игр. Те же Ориджин и Юплей получили возможность конкурировать со Стимом исключительно из-за наличия у EA и Ubisoft нескольких крайне популярных среди среднестатистических хомячков эксклюзивов вроде батлы, масс эффекта и прочих ассассинов с вачдогами. А что есть у Майкрософта? Все её эксклюзивы на коробке, на ПК ей нечего показать.

Вообще-то АМД, в ответ на хвастовство Хуанга, недавно заявила, что точно так же сотрудничает с Валв, как нВидия и Интел. В разных конфигах Стим машин будет железо от всех трёх данных производителей.

Тут я не в теме и не смогу ничего аргументировать. Но, судя по всему, ты легко сможешь доказать, что прирост производительности +50% на Линуксе в сравнении с Виндой не возможен в принципе. Так давай же послушаем тебя.

В реалиях нашей нищебродолэндии - возможно. Но в цивилизованных странах далеко не у всех стоит пиратская винда.

Как я уже говорил, для успешности Линуксу надо предоставить пользователям лучшие графон и производительность. Вместе с бесплатностью для многих геймеров этого будет достаточно. А "привычки" - слишком субъективно. Не суди о других по себе. Люди часто пересаживаются с одного софта на другой, а если брать в масштабах оси, то переход с ХР на Win 7 не будет сильно отличаться от перехода на Убунту. Ленивые дебилы может и не справятся, но у людей с желанием проблем не возникнет.

Какие из своего кармана? Валв будет вместо 30% с продаж брать с разработчика 10%. Обе стороны в выгоде. Многие разработчики предпочтут продавать свои игры на линуксе за 90% стоимости, чем на винде за 70%. К тому же я где-то что-то слышал, что разработчики вынуждены выплачивать отчисления самой майкрософт за то, что игра запилена под винду. Тогда как Валв в анонсе отметила, что создание игр под СтимОС будет для разработчиков совершенно бесплатным (Линукс же). Т.е. опять же выгода для разработчиков/издателей.

Запилят Source 2 эксклюзивно под Линукс и позволят всем желающим безвозмездно пилить на нём игры.

Те, кто после запуска игры сразу лезут в настройки и стараются выжать из своего железа всё по максимуму, не такие уж и ленивые и у них явно есть интерес в графоне и производительности. И даже если из 10 млн желающих поиграть в ХЛ3 Линукс поставят "всего-то" 1 млн, то это уже вин. 1 млн с ХЛ3, 1 млн с Л4Д3, 3 млн с ТФ3 (бесплатная же!) и тд.

Например, бесплатность, репозитории, устойчивость к вирусам, куда большие возможности в настройке системы под себя, значительно меньшие требования к размерам жёсткого диска. И опять же, производительность и графон, если таковые будут. В любом случае дуалбут устроит подавляющее большинство, пока не привыкнут к новой оси и пока под неё не наберётся достаточно разработчиков игр.

Во-первых игры будут (и уже есть) не только от Валв. Во-вторых CS, TF, Dota, L4D - игры далеко не на один раз.

Знал. Так чего же ты постоянно вспоминаешь субъективные "удобство" и "привычки" и ставишь их в минус Линуксу?
Убунту я упомянул, потому что это вроде как самый дружелюбный к обычному пользователю дистр на данный момент.

Не "нам", а тебе. Не говори за всех. Я тоже виндузятник, но не упускаю возможности пересесть на более качественный софт. И я совершенно не против потерять ненужные мне функции фотошопа и привыкать к гимпу, если это требуется для пересадки на более продвинутую ось (хотя конкретно фотошоп/гимп мне особо и не нужны).

Из этих троих только один пользуется офисом на работе и он директор, так что ему решать опенсорс или покупка/воровство.
Так вот с некоторых пор они стали негативно относится к пиратскому софту (не без моей помощи) и без лишних вопросов решили попробовать LibreOffice, когда я им его порекомендовал.

Давай ты воздержишься от подобных пуков в воду. Может на каком нибудь плэйграунде поцоны и оценили бы, но не в цивилизованном же обществе.

 

Это я прямо даже не знаю... Как-то слишком.

Если уж говорить о массах, то им важно только то, что вышло в последние два-три года. На то, что там выходило пять или даже десять лет тому назад, массам абсолютно положить. Так что разница на самом деле может быть компенсирована за эти же два-три года.

Вообще-то он прав. И тут, кстати, одно из явных преимуществ Steam'а. Он сам настраивает игру. Если же возиться с остальными играми, в среднем каждая третья, если не вторая, потребует плясок с бубном. Говорю, разумеется, про любые игры, а не только самые новые. Хотя и тут бывают примеры, когда приходится лезть в гугл и специальные форумы, чтобы понять, как игру запустить без проблем.

Я бы поспорил. Особенно на фоне предпоследнего офиса, в котором перелопатили весь интерфейс. Вообще, тут беда не столько в софте, сколько в стандарте документа. И, должен отметить, я ненавижу doc уже даже не помню сколько. Ибо если начинаешь хоть что-то серьёзное с разметкой там делать, она обязательно будет плясать при создании, при повторном открытии документа, при печати и, особенно, при попытке открыть его в другом офисном пакете. Этим д***мом я сыт по горло ещё со времён написания курсовых в университете. И я не буду защищать ни docx, ни odt. Самый надёжный способ не испортить документ, как показала моя практика, - конверт в pdf того, что ты только что закончил и не успел закрыть офисный пакет. Если же говорить исключительно о работе с документом, вроде бы не встречал ничего такого, что может MS Office, но не может OpenOffice. Привыкание к OpenOffice при переходе c MS Office 2003 происходит куда быстрее и безболезненнее, чем привыкание к Office 2010. Насчёт LibreOffice не могу ничего сказать - он у меня отказался работать нормально.

А вот здесь спорить не буду. Пользоваться им не смог. Но в процессе поисков бесплатного аналога Фотошопа нашёл такую замечательную штуку, как Chasys Draw IES. Думаю, и под никсами найдутся адекватные по функциональности, но более удобные по интерфейсу (вопрос вкуса, разумеется) аналоги GIMP'а.

Прекрасно тебя понимаю, сам никак не могу отвязаться от некоторых привычек, из-за которых отчасти у самого работа не будет идти поначалу, если начну глобальное переосвоение. Однако ты должен понимать, что рано или поздно наступит время переходить на новую платформу, где часть привычного не будет функционировать. Возможно именно в этот момент стоит рассмотреть альтернативу форточкам.

MS не смогут себе позволить задавить валвов демпингом. Ну нет у них таких финансовых резервов. А даже если и есть, то не стоит оно того, так как рентабельность подобного хода ОЧЕНЬ сомнительна. Если и задавят чем, так жёстким софтовым ограничением. И, на месте MS, я бы уже начал это делать. Валвы стали для них слишком опасны, особенно после заявления о собственной OS и собственной консоли. Win могут банально выкинуть с рынка как игровую платформу. Особенно с учётом того, как MS навязывает восьмёрку.

Зря смеёшься, Beta Version ведь прав. Для многих сейчас ПК гейминг немыслим без Steam'а, к сожалению. Сам по себе Steam штука хорошая, но я всё чаще и чаще слышу: "Купил бы, если бы была на Стиме... Нет на Стиме? В печь игру". И прочее в том же духе.

 

2010 относительно 2007 поменялся очень незначительно. После 2003 к 2007 пришлось привыкать. И все-равно, у меня 2010 сейчас - основной. 2013 тоже неплох, кое-кому на работе IT-шники уже поставили.

 

Ну да, тут следует сделать скидку на то, что для меня эта дилемма встала лет пять назад. Сейчас, вероятно, большинство уже перешло на новые офисы и привыкло к их интерфейсу.

 

Я пока не вижу к этому предпосылок. Майкрософт перестанет выпускать ОС? Opensource - это очень хорошо, но на энтузиазме далеко не уедешь. В один прекрасный момент разработка заглохнет. В то же время MS при всей своей темной сущности гарантирует печеньки и стабильные апдейты офиса, особенно теперь, когда ты покупаешь годовую подписку, а не сам пакет. То же и с Autodesk, и с Adobe.

 

Нет, конечно, но с каждой новой форточкой возникают новые проблемы со знакомым софтом. Я вот никак не могу перейти на семёрку, поэтому в основном сижу на старом ноуте с XP.

 

drugon, может это все-таки железная проблема? У меня проблем не возникало. Наверное потому, что я не перехожу на свежевышедшие ОС + весь используемый мною софт регулярно обновляется Да и отец у меня на win7 все-таки перешел, хотя он тоже на XP сидел с 2001 первого по 2012. Поменял компьютер и перешел.

Вообще, мы чего-то от темы отклонились. Выйдет СтимОС - поглядим что она и с чем. В принципе, необходимости в ней нет, поскольку есть Big Picture, но на VMware поставить, ради интереса, можно.

 

Low_Pressure > Так GIMP эээ... Всё-таки отстающий аналог Фотошопа. В плане, он хорош, но скорее в плане если не нужно нечто эпичное делать.
А что касается Офисов, в Либре Оффис мне только скорость и отсутствия "планирования", не понравилось. Правда, лучше Офиса 97, ничего не нашёл.

Но и не бесплатными аналогами, едиными. Разве что некоторых вещей нет в Линуксе. И то... Скорее аналоги не очень известны. Но тут ещё есть и такой факт: тот же фотошоп-то в начале только под Маки был. Так что. Ничто не гарантирует, что он не появится под Лини. Как и остальные проги.

И дело даже не типа "Переходи на опенсоурс!", а банально. У Линуксов, сейчас, довольно много шансов захватить рынок. Ок, это было и раньше, когда конкурентами новых осей Майкрософта... Были их старые оси. Только вот... Тогда альтернатив вообще не было (в плане осей). Ну и тогда им наконец, удалось привлечь люд, с выходом 3.1. Но получится ли сейчас? С другой стороны, несмотря на постоянные жалобы немалого количества народу, Линукс неплохо так развился. Да ещё и Убунта - дружелюбный дистр. Теперь ещё и SteamOS будет. Хы. Ещё и при наличии эксклюзивов (ну ок, под Линукс), желания поставить эту ось, будет куда больше.
Отсутствие некоторого известного под него, тоже вопрос времени. А то так говорите, как будто этот софт на Винде потому что это Винда, а не потому что Винда популярна.

Кстати, на каком-то американском рекламном листке (не знаю откуда он), видел компы продающиеся с предустановленной Убунтой.

 

Вайн бы допилили до поддержки 95% игр, и поддержку в нём DX11 добавили бы, тогда и я бы, думаю, на Линукс перешёл.

 

Эх, как много людЯм надо. А мне-то всего лишь - чтобы шли нормально Heroes 3-4, Diablo 1-2, StarCraft, ну и еще десяток старых игрушек. Только из-за этого у меня стоит Windows 7.

Вчера, значит, просто хотел поставить очередное автоматическое обновление. Результат - "отказ". Гугление показало, что способ решения проблемы неизвестен Microsoft, только переустановка. Это полный абзац, я вообще на этой системе не работаю, включаю ее раз в месяц, а оно умудрилось сломаться. Переустанавливать пока не буду, делать мне больше нечего. Но как только появится возможность отказаться от этого дерьма - сразу же так и сделаю.

 

Ну, это не новость. Сейчас подавляющее большинство собранных компьютеров и ноутбуков продаются с предустановленной ОС. Правда, подавляющее большинство с Win7/8. Но встречаются и варианты с Linux.

 

За 20 почти лет не заглохло, да и не энтузиазм там один. У Майкрософт на мой взгляд только один шанс остаться на плаву в долгосрочной перспективе - активно продвигать действительно новые технологии, которые бы навязывалисьстановились индустриальными стандартами. Раньше у них неплохо получалось. Сейчас всё не так просто.

Рынок мобильных устройств они уже проморгали. Ну а что касается домашних компьютеров, то отсутствие топовых игр, по-моему, - единственное, что отталкивает массового пользователя от линукса. Посмотрим, что изменит в этом плане Стим.

 

Ulysses

Раньше у них сильных конкурентов не было.

 

Offtop

Ох, зря вы так. Их операционки уже сейчас лично для меня выглядят очень привлекательно. В плане производительности и функционала. В плане приложений пока работают помпой, да, но надолго ли? Я очень жду 26 октября, когда выйдет новый Surface pro 2. Если они не врут про время его работы, я его беру.

Offtop

Я ж не про никсы вообще, а про оупенсорс программы-аналоги. Примеры? TuxGuitar, как оупенсорс замена GuitarPro. Но тут кстати разработчик GP молодцы, подсуитились и выпустили GP6 под линукс.

 

Предположим реально хорошее для линукс развитие событий:

С того момента, как стимос станет "индустриальным" стандартом - начнётся закат линукса, как "самой безглючной тру системы". Ибо народ оттянется со всех других версий на эту. А стимос, завалив мастдай, пойдёт точно по его гибельному пути - иное невозможно по законам рынка и жанра, раз уж такой монстр, как MS не сможет выплыть... пока не всплывёт ещё кто то третий (сколько их было то...) или убунтустроители не начнут тиражировать (а они начнут и наклепают кучу вариаций) и перепиливать идеи и разработки, как это водится уже много лет. Но даже это приведёт к закату. Возможно, что Вальв сумеет срубить бабла, но... кто сказал что это так уж и хорошо ? Обвал рынка разработчиков виндовс программ приведёт к экономическому кризису и сопутствующему ему поиску новых рынков для "коммерческих" программистов. А там и вся связанная инфраструктура потянется.

 

Bato-San > С ПК железом, что-то не видно подобных проблем.