Soft SteamOS

итог оптимизаций ос под игры +3%...

 

Нет. Если, конечно, "их подобие" не понимать слишком вольно. Файловая система на настоящее время уже, практически, атавизм. Да и сама Wind-а сейчас чаще работает с дисковыми файлами не по "правилам Файлов", а по правилам "виртуальной памяти".

В системах, ориентированных на сообщения, для этого достаточно очередей сообщений.

 

я, думаю, что ты утрируешь и лезешь в бутылку. И уводишь разговор от своего ляпа про "все кто играет - пользуются стим" (это не дословно, а то снова домотаешься). Речь идёт не о точном количестве, а о соотношении пользователей стима (не путать с геймерами ! человек может и не играть, но покупать в стиме ! это принципиально.) и теми, кто им не пользуется (а это всё оставшееся население планеты). И вот тут у тебя идёт огульная подтасовка. Которую ты усугубляешь подсовывая весьма спорную аналитику.

Ну на вот тебе ещё чуток такого же:
http://www.mysource.org.ua/news/seagate_proizvela_dvukhmilliardnyj_vinchester/2013-03-13-915
http://www.gamer.ru/everything/geymery-kto-oni-i-skolko-ih

Вот у тебя три стстатьи. Рассчитай мне по ним точное соотношение пользователей стима к непользователям стима и их же к активным и пассивным пользователям компьютера вообще и геймерам в конкретном случае.

Нельзя говорить о пользователях стима, как о геймерах или компьютерщиках. Они могут не быть ни тем ни другим.
И, разумеется, их много меньше, чем тех кто про стим никогда и не слышал. Вот, что я имею в виду и не более того.

бесплатность... это актуально скорее только для постсоветского пространства или африки, где линукс будет рулить из-за ограничений на поставку высоких технологий в страны третьего мира. И то... Как то это не совсем аргумент. Для тех кто имеет средства и регулярно готов покупать игры в том же стим - траты на виндовс не так уж и велики.
Это актуально для тех, кто качает с торрентов, но... они и виндовс там же возьмут.
Не аргумент вообще.

Лучшая производительность... Чисто рекламный фуфел, когда тестирование производится так, как это делают на оверклокерс и ixbt - берут два разных компа собраных "из того что дали любезные продавцы" и... понеслась.
Так что - не аргумент. Засуньте эти фпсы/попугаи себе в...

Эксклюзивы... ну, до них ещё дожить надо. И это единственное что возможно реально. Это - аргумент. И именно этого, пока что - попросту нет под Линукс. То есть - есть. В диких количествах. Но пользователи винды не почешутся на весь этот "недоалавар". А вот реально крутых, притягивающих или хотя бы дублирующих на 100% вещей - нет. Те же HoMM - очень бы оттянули аудиторию, без всяких даже вопросов соглашусь с этим.

Сразу скажу, что проблема линукса заключается именно в недостатке "единой воли" среди тех кто под ним программирует в плане игростроя. Мало создать систему, припаять к ней утилитки, пару браузеров и сказать, что она красивше и удобнее винды, а внутренности - блестят новенькими кишками. Надо ещё дать пользователям именно то, что они хотят, а хотят они в основном то к чему уже привыкли. И тут то и выясняется, что у винды есть фора немалая. К ней тоже привыкали долго и муторно. Но это было довольно большое время, которое линукс провёл в условиях "лабораторной изоляции" (лаборатория может быть огромной, но...).

 

Ещё можно вспомнить неигровые преимущества винды - у винды есть MS-офис (гораздо более навороченный по сравнению с линуксовским LibreOffice) и фотошоп. Фотошоп, правда, нужен не всем.

 

Я аж рот открыл от удивления. Где это у нас об этом речь шла? Каким тут боком вообще всё население планеты?

Objection! Seagate - компания, существующая с 1979-го года. Стоит ли говорить, что подавляющее большинство их винтов сегодня на свалке или пылится где-нибудь на полках?

Avid пк-геймеры - это кто? Ну, и брать процент PC-игроков в США за среднестатистический было бы неверно, так как это одна из самых играющих стран в мире. А вообще, интересно, как они это считали. Безусловно, отследить всех геймеров они никак не могли, значит должны были быть опросники. В этом случае они должны были проводиться во всех штатах, я уж не говорю про такую очевидную вещь, как контрольные группы. Но было ли всё это? Так что я вовсе не уверен, что данные числа хоть в чём-то точнее моего очень примерного анализа.

Тут ты прав. Вполне возможно, что кто-то мог когда-то зарегистрироваться в стиме, а потом махнуть на него рукой. Так что считать надо по количеству активных, а не зарегистрировавшихся пользователей.

Ты говоришь про PC-игроков, покупающих игры? Если да, то я бы не был так уверен.

Сэкономленные деньги не деньги вообще? Нет уж, изволь, это аргумент. Я соглашусь, что не слишком веский, но аргумент.

Боюсь, пока об этом рано говорить. Она ожидается, но да - не факт, что будет.

Ну так я и не спорю. Говорил ведь о том же.

 

не аргумент. Если есть нужда в экономии - будешь экономить на всём, без чего можешь обойтись. Начиная с игр, которые явно не обязательны ни для нормальной жизни ни для функционирования компьютера. А вот на операционке сэкономить трудновато. Результат будет похож на попытку вилкой суп есть.

И, давай сразу отделим, что игры для линукс - это игры которые используют только возможности линукс. А игры для виндовс - это игры использующие возможности виндовс. Всяки эмуляции и виртуализации - оставим в стороне. Обе оси прекрасно это умеют, но именно этот факт сводит аргументацию про вайн к нулю. Ведь если бы линуксоидам было чем крыть - не было бы нужды тащить чисто виндовые технологии в линукс. Если это происходит - что то не в порядке в датском королевстве.

 

Возврат денег за OEM версию Windows возможен даже в нашей стране. Хотя не у всех производителей ноутбуков. Насчёт стационарных компьютеров не могу сказать - не интересовался. И тут уже начинает действовать вопрос принципа - какого чёрта тебе навязывают то, что тебе не нужно? Бывает, что эта мотивация настолько сильна, что человек не без гордости преодолевает весь тот геморрой с возвратом Win, который развели производители. При этом, внезапно, человек это делает не только, а иногда даже не столько ради денег. Реакция отторжения абсолютна естественна для любого индивида, когда ему пытаются что-то навязать.

Какие?

 

Боюсь, как только пиратские версии Wind-ы исчезнут, то самое торжество Linux и наступит...

 

drugon, не тупи. Я же написал - какие (кстати, OGL не является только линукс-технологией. Поэтому из "плюсов" линукса его тоже можно смело выкинуть. И что там останется то ?). И пишу про это с самого начала темы.

А про экономию, на ОЕМ... ну. Тут полностью согласен. ОЕМ - это, строго говоря, раковая опухоль. Как и система лицензий от майкрософт. Насильственная привязка оси к железу путём лицензии - вообще очень порочна по своей сути, если железо не является узкоспециализированным. А учитывая, что ОЕМ не учитывает чаще всего не особенностей железа ни предпочтений и нужд пользователя - так и вообще... Ставили бы бесплатный огрызок оси чисто для тестов с парой демок игр и тестами попугаев и проблем было бы меньше. Так что... линуксу тут плюс сомнительный. Ибо бизнес и юристы.

Про предустановленный линукс: покупали люди десктопы в М-хххх (ну, что бы не создавать прецедент антирекламы не стану писать). Десктопы были ACER и позиционировались как игровые. Ну, фиг с ним, что стоял там интегрёный интел. А вот линукс там стоял. Запароленный, разумеется. Продавцы с ловкостью фокусников демонстрировали товар в работе. Давали пароль. Покупатель приезжал домой и... пароль не подходит. Обратно в магазин. Пароль подходит. Домой - не подходит. И ласковая улыбка продавцов. Единичный случай продавца-приколиста ? Нет. Это творилось в нескольких городах. Что замечательно, периодически и продавцы не могли повторно войти в систему.

А теперь вопрос: вот есть человек не понимающий ничего в компах. Вот есть предустановленный линукс с уже вбитыми паролями. Их знает тот кто ставил, продавец и... кто знает кто их ещё знает ? Сменить пароль и логин может только тот кто понимает как это сделать, верно ? Ага. А теперь вопрос: какой смысл в этих паролях и всех системах безопасности линя, если юзверю от них одни беды и знает их кто угодно ещё до покупки компа ?

gudleifr, ну, это как бэ не в честной борьбе. Я выше написал, чем MS себя быстрее погубить может и то... плевать они на пиратов хотели пока те не торгуют виндой или деньги не гребут с её помощью. А так то - пусть наступает.

 

вряд-ли. Народ просто перейдет с пиратских Ультиматов на вполне достаточные Домашние, цена которых 2600-3400 руб.

 

1. Защита от дурака (чтоб непрограммеров отпугивать)
2. Ориентация всех 'nix-ов на изначальную многопользовательность. Если угодно, их вообще невозможно запустить "однопользовательски". Хотя Wind-ы это содрали (точнее, не смогли вырезать из многопользовательских версий), но естественности 'nix-ов - "я вообще не знаю, на своей ли я машине, или уже на хосте у антиподов" - очевидно не приобрели.

---------- Сообщение добавлено в 13:05 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 13:04 ----------

Платить за товар второго сорта?!

 

Они платят не за товар, а за экосистему. Вот будет на Линуксе работать 80% игр, MS Офис (ну или если другой офис с такими же возможностями появится) и Фотошоп - перейдут очень многие.

 

Да, люди, регулярно платящие за игры, заплатят и за ОС... Но можно ли назвать их нормальными? Это, в общем-то, болезнь - упоение своим рабством какое-то... Как у тех дуриков, что стремятся купить новую ай-хрень в первые два часа продаж...

Ну, как бы о возможностях речь тут не идет. Просто привычка и интерфейс, рассчитанный на идиота...

 

Привлекательность форточки в том и заключается, что она опа - и вроде как сразу на компьютере есть. В своё время ставили добрые знакомые айтишник за формальный магарыч или за спасибо. Теперь OEM. А так - пользователю идти в магазин за форточкой, покупать и ставить её будет не менее влом, чем осваивать для себя новую ОС. Особенно для тех, для кого 2-3 тысячи достаточно серьёзные деньги и кому не нужно именно конкретное ПО под Win, хватит и аналогов.

Но-но, не забывай, на каком форуме ты сидишь. ^__^

 

Я уже писал про свободу в теме про Линукс. Точно так же можно назвать жизнь в современном обществе рабством (некоторые законы - злые и неправильные) и уехать на необитаемый остров.

 

Bato-San > Ничё что многие игры изначально привязаны к Стиму, какую версию не купил бы?

gudleifr

Угу, дураков продавцов. Про пароли убило. Прям круче чем у одного товарища. При этом, нормальный продавец, предложил бы самому пользователю пароль поставить. Как и объяснил бы ему, как менять пароль.

Ок, выкладывай всё что ты понаделал за всю жизнь.

 

Вот это новости. И что же сейчас есть на замену?

Если это про memory-mapped files, то они всё равно остаются теми же самыми файлами, да и область их применения ограничена.

 

Ну, способов организации баз данных и методов "сортировки и поиска" всегда было до хрена... Или, наоборот, как славно работали с данными на КПК старенькие версии PalmOs! Или - монстрик Раскина...

Вы путаете файл, как понятие ОС, с "тем, что лежит на диске".

 

даже ожидаемый прирост мизерен. ни повод даже просто перезагрузится в другую ос...

 

Не надо путать разные сущности. Сами эти базы данных по-прежнему раскиданы по куче файлов.

А здесь не надо путать способы представления данных пользователю с их внутренней организацией. Даже на самых простых телефонах внутри всё равно иерархическая файловая система.

Это файл и в том, и в другом смысле. Проецирование его части в память — это просто более удобный способ доступа, вместо read/write.