Субкультуры и ваше к ним отношение

По вышесказанному, я не говнарь, это на счёт водки и помойки, а на счёт всего остального, мне чё жить чтоль запрещено если мне называют панком? я себя ни кем не называю, просто так считают другие люди, и я с ними соглашаюсь.

В этом вся и соль, что тебе хочется, но ты ничего не делаешь, и сидишь дома бьёшь грушу, про себя я умолчу, я не буду ничего распространять.

 

Nightingale, коли у нас диалог, естественно я прочитала всё, а не токо начало и конец)
1) Природным правом человека я называю возможность. А вопроса абсолютной свободы я вообще не касаюсь, потому что её в этом мире нет.
2) Не встречала челвоека, который во всём хотел быть ЭМО, поэтому не могу сказать на эту тему. Если же такие люди существуют, то зачем-то им это надо, так же как и мы зачем-то подчиняемся российскому законодательству и общественной морали.
3) Нет? Ну ок, нет. В таком случае, они хуже "быдла". Это моё мнение.
4) Не знакома с ними лично, а книжкам свойственно перевирать. Только я считаю, что ведущие за собой хуже, чем ведомые, потому что ведомый решает только свою судьбу, а ведущие - судьбу многих.
5) Ну так каждый думает в силу своего интеллекта. Я и не отрицаю, что глупые люди есть, есть поверхностные, есть ограниченные.

А равноправие и бесклассовость действительно утопия. Учитывая, что даже ты сейчас выделил как минимум три класса: быдло, небыдло и харизматичный лидер.

А быдло и впрямь стоит оставить. Это грубое слово, которым каждый обзывает своё.

 

Права, данные природой, это, конечно, замечательно, но человек существо биосоциальное. А любой социум подразумевает наличие норм, правил и законов, регулирующих взаимоотношения людей, в него входящих. Никто никого не заставляет следовать этим законам и правилам, но если человек хочет быть частью какого-то сформировавшегося общества, то тогда ему придется считаться с законами и нормами этого общества, нести возлагаемые на него обязанности.
А что касается "невозможности существовать вне системы", то есть масса примеров, доказывающих обратное. Кто действительно этого хочет, тот существует.

 

А равноправие и бесклассовость действительно утопия. Учитывая, что даже ты сейчас выделил как минимум три класса: быдло, небыдло и харизматичный лидер.

ти хочеш сказать что рабочий клас ето бидло средний клас не бидло а харизматичный лидер. ето интелегенция.ну ладно или хотяби назви мне одного харизматичного лидера

 

viking-z, если обращение ко мне, то я уже давно сказала, что не хочу никого называть быдлом. Если этот вопрос повернуть к человеку, к которому было обращено указанное в приведённой тобой цитате, то на все эти вопросы он со свей колокольник ответил в предыдущих постах.

Fabricator, никто не заставляет? Как же? В тюрьму сажают, деньги отнимают, а где-то казнят. Примеров бытия вне системы я не знаю. Приведи их, пожалуйста.

 

В тюрьму сажают, деньги отнимают и казнят почему? Потому что ты нарушаешь законы этого общества, плюешь на имеющиеся здесь нормы и правила (при этом ни разу не факт, что это на самом деле так, такова официальная формулировка). Если хочешь жить в этом обществе, быть его частью, то подчиняйся законодательству, которе это общество создало. Не хочешь - не живи в этом обществе, никто не заставляет тебя быть частью этого общества. Примеры бытия вне системы? Отшельничество хотя бы.

 

Fabricator, аааа, извини, не в ту степь пошла. Естественно, я и писала о том, что это, по сути, наш выбор. Мы выбрали, что нам больше по душе - жить с людьми по их законам или жить без людей по своим. Я же это для параллели с субкультурами сказала. Эмо тоже эмо, потому что это их выбор) Только, откровенно говоря, отшельничество и то полным уходом от системы не назовёшь. Вот если бы выделили кусок земли для "несогласных"... то рано или поздно и он бы превратился в какое-нибудь государство.

 

Знаю точно о существовании комунн в Италии и Японии. Думаю ещё где-то бывают. Это считается уходом и воплощением утопии? Они чтут закон и порядок той страны в которой живут. Только фишка в том, что все их взаимоотношения, регулирующиеся законом государства - как бы внешняя политика.

Эмо вообще неудачный пример. Не секрет, что подавляющее большинство эмо - тинейджеры младше-среднего возраста. В этом возрасте себя очень хочется жалеть и делать всё наперекор. Просто какие-то дяди сделали из этого движение для зарабатывания бабла на "музыке для Эмо". И никакого там не осталось протеста. Ну заплакал ты на улице наверняка через силу - потому как если действительно плохо - никто не сможет удержать себя в рамках принятого. Ну и что? Против кого это протест? Глупость какая-то. Ну хочется - пусть глаза помочит. Это как у детей малых, которые плачут в основном не потому, что им плохо, а потому что капризничают.

И всё же это не классы ни разу. И не надо меня так смущать - перед Марксом стыдно ))

Да хотя бы и так) Кто есть труъ панк? Игги Поп? Сид Вишез? Если тебя называют панком - значит тебе вешают ярлык или хотят подчеркнуть какую-то часть тебя. Если мне что-то не нравится я думаю, как это исправить или уйти от этого. Я конечно понимаю, что "Self-improvement is masturbation of self-destruction", но бить грушу на глазах у многих "в знак протеста" - тоже не лучший вариант. Да и не об этом я. Пусть ты панк, но ты не стремишься быть панком, потому как надо кем-то быть. Тебя относят к этой субкультуре потому, что считают, что твои действия относятся к ней. Всем хочется и рзрушить чего-то и построить и поплакать и позаниматься спортом. Вот я и говорю о том, что мы все вращаемся во многих субкультурах, полностью не принадлежа ни одной. А как было в начало 90-ые: "Ну чё ты как не панк? Чё, репер, сука?" и т.п. эх было время )...

Дык я и говорю, что в истории практически нет ничего точно хорошего или плохого для всех) И благими намерениями... Тот же Брут создал Res Publica Romana. Здорово! Демократия! И следующие 400 лет они подминали под себя весь мир, пока не разожрались, превратились в империю и крякнулись. Или тот же Мандела... Посмотрите, что щаз в ЮАР после изгнания белых. ДА и был он террористом как-никак...

Добавлено через 14 минут
viking-z,
Твоего поледнего поста не понял вообще... При чём тут "интеллигенция", которая и классом то не является (это чисто русское изобретение), "пролетариат" и т.п.

 

харе обсуждать всякую чюш умники.просто почеловечески обговариваем субкультури и все что с ними связано!

 

viking-z, "Навозну кучу разрывая, Петух нашел Жемчужное зерно и говорит:
Какая вещь пустая!"

Nightingale, в утопию на земле я не верю просто потому что мои потребности не способна удовлетворить земная жизнь, а рассуждать про конктерные коммуны не берусь, т.к. ничего о них не знаю - впервые от тебя слышу. Ну а про зарабатываение бабла на музыке для эмо... я лично вижу только одних недоэмо - это Токио Хотел. А вообще само музыкальное течение уходит корнями ещё во времена, когда меня и не было) Тут скорее бабло зарабатывается в индустрии лёгкой промышленности, и то вряд ли сие течение особо влияет. А про протест я вообще уже слушать не могу. Почему обязательно должен быть какой-то протест? Мой друг вот на Радиохэд ругается. Говорит, что не музыка это, потому что не протест, а нытьё. Так и ты про эмо) Ну плачут, ну прикольно) Вообще стиль эмо - это не депрессии, а эмоциональное отношение к окружающей действительности, т.е. если радость, так широченная улыбка и кайф, если грусть, то слёзы и суецидальные настроения. Ну а выдавливать слезу просто потому что ты эмо... ты сам такое видел? Ты же правильно говоришь, что Фрэдди панк не потому что он решил стать панком, а потому что так сложилось само собой)

 

Музыка для эмо - это та же попса? Emocore сами эмо, подозреваю, не слушают. По крайней мере мои знакомые эмо (вполне нормальные, при мне ни разу не плакали) эмокор не слушают.

 

Low_Pressure, блиииииин, мы про эмо или про челов с розовыми чёлками?

 

Fijunia, да пусть ходят хоть с розовыми чёлками, хоть с голубыми... мешают, что ли?

 

Fijunia, а это разные нынче вещи?

 

Видел) И не раз) И даже много раз. Насчёт Freddy, так я и говорю, что большинство воспринимает субкультурность по-разному. Как там было? "Если ты ЭМО, так будь добр одевайся по-эмовски!" ))

"Только ситхи всё возводят в абсолют..."
В том то и дело, что как-то неискренне. Зачем себя накручивать или распирать на смех без причины? Идеотизмь... Знаеешь, это как девушки 19-го века. Как увижу в фильме или ещё где, мне всегда кажется, что сейчас они начнут падать в обморок с протяжным "Аах" и вздыманием ручки, покрытой белой перчаткой, ко лбу))

viking-z,
Перестань. Посмотри на название топа. Можешь попробовать создать что-либо с названием типа "А к какой субкультуре вы себя относите?". Если конечно кому-то интересно будет и Еро не будет против создания второй темы с "субкультурой" в названии.

 

Skirmish, мне нет.

Low_Pressure, конечно. Челы с розовой чёлкой красят её так просто потому что им нравятся. А тру имо должны слушать тру имокор.

 

Я видел по MTV вроде Авриль одетую как... ну как ЭМО что-ли)

Добавлено через 1 минуту

Да потому что это их эмоциональная основа. "Бесчувственный мир и чувствительные подростки"

 

Nightingale, ну может, им так нравится эта идея, они так в неё верят, что абсолютно искренне выдавливают из себя слёзы) Ты ж сам говоришь, что это всё неокрепшие умы) Но это их вера очень приятна) Если же мы говорим о тех, кто эмо потому что модно... пожалуйста) Лично меня такие люди не интересуют. Панки же тоже не на полном серьёзе за анархию. Вряд ли им бы понравилось, если бы в одно прекрасное утро они, выйдя на улицу, обнаружили бы апокалипсис эдакий... Но разнообразие взглядов, моделей поведения и одеяния - это ж прикольно. Я всё больше вокруг вижу однообразную малопривлекаютельную серость...

 

У нее пояс ска - это неправильно)

Тру имо нынче слушают Токио Хотел. Ну на крайняк Аматори или Стигмату, но это уже мудрые и прожженые эмобои, начинают как правило с Токио Хотел.

 

Fijunia,
Ну вот мы почти и пришли )
Мне тоже нравится менять свой внешний вид и поведение.
Это вносит... разнообразие.
Я ни в коем случае не против ЭМО. Это характерно в высшей степени для подростков. Только бы не повредили ничего себе)
Я против того, чтоб люди слизывали модели поведения или тупо верили тому, чему их пытаются научить. У меня отвращение к тем, кто может прочитать или услышать "новость" жёлтой прессы и потом её мне пересказывать, обращая меня на сторону "редактора события )". Так и хочется сказать: "Слышь, друг, ты бы сам пошёл помозговал. Мне просто сейчас даже отвечать тебе не хочется"

Это как Г. Олдмэн в роли O. W. Grant'а (мой вольный пересказ):
- Я лишился пениса ещё в юности. Несчастный случай. Поэтому всегда буду девственником.
- Да, ну?
- [показывает] Мир видится совсем иным, когда ты не думаешь о сексе.
- Хм... да... постой - откуда ты знаешь, если у тебя не было секса?
- Молодец! Раскусил! А большинство ведётся... Обожаю пудрить людям головы. И ты попробуй - это очень увлекательно