Тема книголюбов

Тут поймал себя на мысли. Нехорошей такой.

Дочитываю "Властелина колец". В принципе, сказка (да, сказка, для меня) очень добротная. Хотя лично считаю, что Питер Джексон пусть и опустил некоторые интересные моменты из книги, на других же сделал акцент. Как минимум битва за Хельмовую Падь у него не занимает три строчки текста. Да, знаю, Джексон все же опирался не столько на текст, сколько на аналогичный мульт, но все равно. Да и не об этом хочу поделиться впечатлениями.

Мне кажется... кажется, что книги - расистские. Нет, ни в коем случае не подумайте, что я хочу Толкина обвинить в нацизме, но...
Описание орков. Это в кино орки - темнокожие уродцы, у которых звериного больше, чем человеческого. И объяснение, дескать они от эльфов из-за "экспериментов" произошли. А в книге толком орочье обличье не шибко и описывается. Ну грязные, ну мелкие, ну косоглазые... с юга-востока... Монголы же. Или китайцы.
А Мордор? Да это ж Османская империя, с которой Великобритания то конкурировала, то браталась.
А люди, описанные как союзники Саурона - негры-папуасы с кольцами золотыми в носах, горцы с гор в козлиных шкурах, арабы.
А где самое добро и справедливость в мире Средиземья? Откуда уходят корабли в далекие земли обетованные? Да Северо-Запад же! Как раз где Великобритания.

Пусть эти домыслы и претендуют на рентевешность, однако я читал и других великих британских писателей. И у многих из них, которые опускаются до описания других народов, нет да нет, а проскакивает мысль о величии родной нации над остальными народами. Причем это встречается даже в творчестве тех писателей, которые непосредственно проживали в описываемых местах. Типа того же Кипплинга.

 

@GreenEyesMan, ох епт. Просто вспомни лучше, что Толкин - ветеран Первой Мировой, и что фрицев там британская пропаганда рисовала эдакими гуннами с востока. Вот тебе откуда растут орки у него и их образ.

 

Род Толкинов происходит из Нижней Саксонии. Так что он практически такой же "гунн с востока".

Если внимательно присмотреться то Киплинг это явный империалист.

 

@Sylvius, ну все же себя он не считал немцем. Да и речь не реальных немцах, а именно об образе из пропаганды.

 

- хм, а разве роханцы (или ристанийцы (от перевода зависит)) - это как раз не немцы? Просто по описанию (не по фильму) - это типичные немецкие племена, только не в лесах, а на лошадях. Хотя, это могут быть и болгары или кто-то оттуда.

Возможно профессор и брал образы орков из антинемецкой пропаганды. Но ведь английская пропаганда кого только не выставляла в образе варваров. Даже соседей французов.

- что не мешает ему писать отличные книги. Даже те, где русофобия просматривается явная.

 

Просто Киплинг это такой эталонный автор в плане создания образа несущей по планете светлый прогресс британской цивилизации. Поэтому мне тоже в голову пришёл именно он (в качестве реакции на предыдущий пост). Ну и всё-таки его действительно ценят за талант, не за пропаганду, поэтому и популярность.

С Толкином, мне кажется, всё немного сложнее. У него там всё довольно сильно замешано на философии в корне христианской, поэтому и орки стали "искажёнными" эльфами -- ЕМНИП, в более ранних версиях его мифологии орков прямо создал Мелькор, а потом Толкин пересмотрел этот пункт, т.к. творец может быть только благим.

Я не очень понял аналогию про Мордор и Османскую империю. Почему именно она, а не монголы или, не знаю, махдисты?

 

Почитайте когда-нибудь историю написания ВК — там всё не так просто, как делали его будущие подражатели.

 

- не обязательно Османская империю. Индия, Китай - другие колонии Великобритании, которые имели когда-то смелость хоть раз выступать против короны.
А вообще по описанию Мордор - типичный Афганистан. Как себя вели англы в этой стране известно. Советы и американцы - котята по сравнению с английскими военными.

 

Александр Степанов "Порт-Артур".



Книжки изданы в Москве издательством "Правда" в 1985 году.
Роман представляет собой подробное описание обороны Порт-Артура с начала боевых действий до сдачи города. Основными действующими лицами являются артиллеристы, также подробно рассказано о судьбе артурской эскадры и действиях стрелковых и пехотных соединений, включая бои под Цзинджоу.
Самым главным персонажем является молодой инженер, подвизавшийся в Управлении артиллерии Квантунского района в чине прапорщика и совершивший множество подвигов. Автор описывал оборону Артура, отправляя своего героя на все важные и значимые участки, так что, пришлось ему и штурмы отражать и батареей командовать и комендантом форта быть. Поскольку автор далеко не мастер художественного слова, а также под сильным влиянием коммунистической идеологии все персонажи получились шаблонными и разделены на хороших и плохих. Есть в романе несколько любовных линий, довольно слабых, включая основную и самую проработанную: румяный прапор - генеральская дочка. Однако, стоит по достоинству оценить грандиозную подготовительную работу и увязку всех фактов и материалов в единое художественное целое, хотя читать порой об одном и том же событии с разных ракурсов и с разными персонажами последовательно, несколько непривычно до неприличия. В целом, роман вышел познавательным и, в некотором роде, поучительным, и, несмотря на недостатки, оставляет впечатление приятное, если можно так выразиться относительно данного произведения, а благодаря масштабу и историческим подробностям, внушительное, и безусловно рекомендуется интересующимся этой страницей российской истории.

 

Вячеслав Шишков - Ватага (1923)



Хотелось почитать чего-нибудь интересного на тему гражданской войны. Решил наконец-то взяться за эту вещь, она давно была в планах. Тем более, что это 20-е, когда в литературе была (относительная) свобода и все писалось свидетелями событий. Но... хоть в это время хватало крутых авторов. Тот же Шолохов, Лавренев, Фадеев, Зазубрин... Хватало и совершенно не читаемых текстов. И это, увы, один из них. Не самый ужасный стиль, но все равно, с большим трудом читал. И это было неожиданно, ведь его роман "Угрюм-река" читался вполне легко. А тут мучился. Но в какой-то степени эта книга оказалась знаковой. Это последний раз, когда я шел до конца. Теперь, если не идет чтение, ну его на фиг. Ну и постараюсь выбирать более значимые произведения. А то все тянет найти что-нибудь забытое, неизведанное. Это редко оправдывается.

Но если говорит о самой книге, то... как-то я слушал лекцию Александра Пыжикова о том, что... грубо говоря, в революции большую роль сыграли староверы. С тех пор этому постоянно находятся подтверждения. Собственно и "Ватага" посвящена бандиту, вышедшему из семьи староверов и выступавшему на стороне красных.

6.0/10

Кормак Маккарти - Кровавый меридиан (Blood Meridian, Or the Evening Redness in the West, 1985)



Т.к. про гражданскую войну в России вечно попадается не то, чего хочется, решил почитать что-нибудь из вестернов. И что-то не такой уж и большой выбор, как мне показалось. А эту книгу многие хвалили, называли очень кровавой и жестокой... а что еще для счастья надо?

Ну и в общем мне книга понравилась. Про отряд, который охотился за скальпами и наделал кучу нехороших дел. При том основано на реальных событиях. И да, они тут довольно откровенные и жесткие. Но все таки после всей этой рекламы про кровавость и гениальность, меня книга слегка разочаровала. Не сказал бы, что в ней так уж много жести. И прям гениальности не почувствовал. Может я чего-то не понял. Но меня этот персонаж - судья, скорее бесил. Но повторюсь, в целом понравилось, читал с интересом.

8.0/10

 

Лучше бросай. Я вот дочитал и мне не понравилось. Скучная и никуда не ведущая история с совершенно ненужным протагонистом. Совершенно всё предсказуемо и развесисто. И да, там настолько развесисто, что русские бабы возят Ленина в гробу по транссибу, ага. Тьфу, в общем. 2-3 из 5. Это вам не From Hell или V for Vendetta.

--- добавлено 17 ноя 2020, предыдущее сообщение размещено: 17 ноя 2020 ---

Я дочитал не помню, до 7 что ли тома. Абсолютно не понимаю, за что столько пафосных восхвалений. Вот реально ни о чем. Ты дочитываешь том про очередных рандомных персонажей, где иногда появляется Морфеус со своей унылой рожей и че-то там изображает, сами истории как правило скучны и предсказуемы (и наиболее нормальные в первых трех томах). И в общем "и что?". Короче я конечно когда-нибудь дочитаю эти 10 томов, но реально мучение. Еще и графика меняется постоянно "на какой очередной траве сидели художники в этот раз - проверите именно вы!".

--- добавлено 17 ноя 2020 ---

Ой, Фейблс это мрак, нет, не так. МРААААК. Действительно интригующее начало (особенно если кто-то играл в Wolf Among Us (если кто-то не играл - как так? обязательно нужно, это НАМНОГО лучше Fables-комикса с Бигби в главной роли), очень интересный план с врагом, в целом там всё круто. Но. План что писать у автора был только до середины. Потом его заставили писать видимо знаки доллара в глаза у Скруджа. Ужасная хрень, вот просто высосанная из пальца, Бигби с Сноу уходят на второй план, на первом какие-то детишки, какие-то сестры, еще какие-то рандомные, вообще кто угодно, даже есть почти целый ТОМ про обезьяну с крыльями (максимально скучный, конечно же), очередной карикатурный мегазлодей, при этом никакой целостности не ощущается, просто какие-то слайс-зарисовки, под конец вообще уже идиотизм какой-то прёт, даже не знаю как описать без спойлеров. В общем больно было читать, реально. Дочитай в общем до середины (ты сам поймешь где) и бросай, иначе всё прям совсем плохо будет.

--- добавлено 17 ноя 2020 ---

Criminal почитай. Мне понравилось. Первый том сильно шаблонный, но потом расходится довольно широко.

--- добавлено 17 ноя 2020 ---

V for Vendetta не супергероика вообще и перевели. А вообще раз ты не можешь в английский, то Criminal тоже не перевели, я зря советовал.

--- добавлено 17 ноя 2020 ---

Maus на русский переводили. Поначалу стиль несколько удивляет, но потом втягиваешься. Без подобных метафор в виде люди-мыши было бы еще более тяжело читать, а книга стоящая.
Transmetropolitan не знаю насчет перевода, но тоже огонь, особенно первые тома это просто я не знаю, Страх и ненависть в Лас-Вегасе, смешанный с Блейд Раннером, с лысым Хантером Томпсоном в главной роли. Если что-то из этих слов заинтересовало - то стоит попробовать. I hate it here.
The Arrival тут даже перевода не надо, там слов нет

 

@Scorpion ZS 256, спасибо за подробные комментарии. Заметил ростки того, что ты описал - в Последнем мужчине, Сказках и Сэндмэне. Я так и планировал - не спешить, а брать по 1-2 книжки и читать дальше. Вот сейчас уже запасся 2 томом "Последнего мужчины" (думал, читалку дольше будут ремонтировать) и "Сказок". "Блэксэда" взял всего - хочу дочитать, отличная серия.

Про игры: нашел и про Бигби, и про Блэксэда. Добавил в желаемое, планирую посмотреть. И вижу, что не зря планирую)

Про английский / русский. Я не то, чтобы не могу в английский (но и не могу похвастаться свободным владением). И во многом согласен с тем, что в одной из тем писал @Flagris по поводу чтения на английском. Это просто вопрос выбора. Мне так проще и приятнее. И второй момент. Именно графические романы я специально покупаю и читаю в бумаге. Это дорого и надо ещё найти в продаже (и успеть, пока не книга не пропала изо всех магазинов), неудобно (после читалки), приводит к домашней грызне из-за света в спальне... Но мне кажется, что на данный момент все остальные варианты совсем лишают этот вид досуга смысла. На мой вкус, конечно же.

 

Ну выбор каждого, конечно. Но во-первых переводчики комиксов редко заморачиваются над аутентичностью (то есть понятно, если например текст как в Y, а если как в From Hell? я читал сэмплы перевода, и что-то как-то нифига нет атмосферы, которая была у оригинального текста Мура), во-вторых опасность для длинных серий - начнут издавать, издадут пару томов и всё, концовки ты не увидишь, в-третьих - переводят как ты сам уже заметил какие-то гипер-популярные серии, а это у нас кто - супергерои, конечно же. В итоге твое видение мира комиксов сильно заужено из-за твоих предпочтений. И если говорить про меня - я хочу читать то, что автор написал. а не то, что придумал переводчик. Я понимаю нежелание читать объемные тексты на английском (хотя я уже не помню, когда я что-то на русском читал, возможно это вопрос привычки), но комиксы имеют намного меньше текста, чем даже книжки для детей, зачем тут какой-то посредник между тобой и книгой в виде переводчика... Про электронку - я читаю на довольно большом планшете, физический размер в ширину как разворот стандартного комикса, удобно. И никто не грызет в спальне К вопросу лишения смысла - ровно так же говорили и про чтение электронных книг, но никуда от этого не денешься, макулатуру сложно достать и некуда ставить.

Кстати сейчас очень много чисто электронных вещей, никогда не издававшихся на бумаге, так называемые веб-комиксы. И среди них есть весьма достойные. Последнее что читал и что мне понравилось был PEAK (его кстати на русский перевели какие-то фанаты). Вот там панельки специально так сделаны под скроллинг сверху вниз, и это работает на окружение, веревка на три страницы, например. Советую попробовать как-нибудь.

 

А тем временем я закончил читать, пожалуй, самый недооценённый роман о революции и гражданской войне - Доктора Живаго (1955) за авторством моего любимого поэта Бориса Пастернака.

Занятно, что когда поэт берётся за прозу, обычно она выходит несколько неформатной. У Пастернака наблюдается нечто похожее: начало и конец романа как будто скомканы, размыты. В частности, начало выполнено таким образом, словно до него было ещё несколько глав, а конец изрядно вытянут - уже и самого Живаго в живых нет, а история-то продолжается, захватывая военное и послевоенное время, в которое попали друзья главного героя.

Чем роман выделяется и за что был чуть ли не похоронен после публикации - отсутствие идеологизации. Революция в нём - процесс неестественный, разрушительный и неуправляемый. Равно виновны обе стороны конфликта, смысл которого оказывается практически сведён к нулю. Также показано, что от этой революции ждали чуда, а получили полное разочарование: разруха, голод и как апофеоз - война. А затем - нечто далёкое от цветистых обещаний: всякого рода временные трудности, лагеря и расстрелы.

Сам доктор Живаго - образ русской интеллигенции, которую революция попросту удушила, привела к деградации и обнищанию. Пройдя через революционные передряги, он из знающего своё дело и трезво оценивающего реальность человека превратился в больного и дезориентированного полубомжа. К слову, обратил внимание на повторение одного феномена: Живаго умер от сердечного заболевания, и у Пастернака в результате последовавшей после публикации романа литературной травли открылись какие-то сильные сердечные недуги, от которых он в итоге и скончался. То же самое было и у других авторов: Цой, например, погиб после выхода песни о смерти, а также и о романе Булгакова Мастер и Маргарита есть мистическая теория, согласно которой здоровье Булгакова пошатнулось из-за того, что он затронул запретные темы мироздания... Конечно, всё это домыслы, но уж больно много совпадений.

Конечно, роман местами довольно тяжёлый и в целом неоднозначный, но его главная ценность - в незамыленном взгляде на историческую веху. Его стоит читать, чтобы понять, насколько революционное время было тяжёлым и как мало по факту в нём было бравурных, триумфальных, а тем более славных моментов.

 

@Scorpion ZS 256, большое спасибо за ещё один развернутый ответ.

Про большой планшет - это мысль. Я в последние 3 года сократил компьютерное хозяйство до десктопа, ноута, читалки и телефона. И ноут практически валялся, пока не случилась удаленка (правда уже приехал рабочий и надо как-то себя туда перетащить). Карманные приставки и планшет были вычеркнуты за ненужностью (а из нового - добавились смарт-часы). Но вот как раз комиксы на большом планшете могут очень приятно смотреться и опять же - под рукой словарик для перевода. В то, что электронная бумага дорастёт до хотя бы 64к цветов в ближайшее время - слабо верится. Хотя цветные книжки появились, но такими темпами, нам ещё лет 10 ждать приемлемого уровня. А планшет у меня как раз вроде бы как просят в хозяйство, но надо убедить, что нужен именно большой и квадратный

За наводку на веб-комиксы - спасибо, обязательно гляну. Про английский - согласен. Возразить нечего. У меня это дело привычки. С приходом электронного просмотра, возможен и слом этой привычки. Окинув взглядом то, что у меня сейчас в тумбочке, я бы и правда 2/3 в электронном посмотрел. Мур - под вопросом, очень уж классный, но удобство ворочанья огромного тома "Из ада" - то ещё. Столенхага точно надо в бумаге. Он ближе к арт-объекту, чем к комиксу.

 

Но есть же много авторов, которые делали что-то о смерти, но не умерли. Вернее умерли, но потом уже.

 

@ZoRg, я же не имел в виду, что все, кто пишет о смерти, обречены, а только о подобных совпадениях.

 

Прочитал тут Daytripper by Fábio Moon
Повесть такая в картинках о жизни. Местами прям цепляет, про ценности. И про смерть тоже, но вроде авторы живы пока что.

 

@Genesis, ну это все таки притянуто за уши. Но если говорить о всяких таких штуках, то я бы скорее обратил внимание на то, что многие авторы не доживают до старости. И в тех же музыкальных группах почти всегда погибает именно лидер. Как так?

 

@ZoRg, в некоторых случаях всё же имеют место мистические теории о всякого рода предзнаменованиях.

Всякое бывает. В случаях с тем же Пастернаком и Пушкиным во всём оказалась виновата внутренняя политика - повод для смерти относительно банальный.

Не всегда. Например, у Иванушек International из первого состава погиб наименее приметный вокалист. А в Slayer относительно недавно умер гитарист, без которого группа кое-как записала последний альбом и теперь вроде как собирается совсем разойтись. В таких случаях просто меньше шума поднимают.