1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Тема книголюбов

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем Werewolf_the1, 7 май 2005.

  1. Грендель Pub rocker

    Грендель

    Регистрация:
    18 авг 2008
    Сообщения:
    2.321
    Birm и Colonist нравится это.
  2. Ygol

    Ygol

    Регистрация:
    28 сен 2013
    Сообщения:
    480
    "Кракен пробуждается" Дж. Уиндема
     
    Colonist нравится это.
  3. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.509
    Цысинь Лю: Воспоминания о прошлом Земли

    ai.ytimg.com_vi_Uj17w_wK7t4_maxresdefault.jpg

    Ну вот и прочитал нашумевшую трилогию, которая все больше и больше набирает популярность. А скоро и экранизация от Нетфликс, занчит через пару месяцев любители карт Таро и розовых волос присвоят и себе сие явление, как было с Ведьмаком и многими другими.
    Поэтому читать надо как можно скорее, чтобы вас тошнить не начало.

    Это отличный Hard-sci-fi от китайского автора, про встречу землян с незенмой цивилизацией и про их разницу в развитии. Что круто - многие вопросы тут решаются не технологически. Тут не выясняется чей "субсветовой синхрофазатрон на антиматерии из портативной Черной дыры" круче? Нет. Тут именно решение вопросов за счет разницы культур и места обитания.
    Не смотря, на подробные описания законов физики и ЛОРа, все решается за счет менталитета. Так что тут много социальных элементов.
    Это пришлось не по нраву любителям "Ложной слепоты" Уоттса. Там ГГ отрезали часть мозга, отвечающую за эмпатию и эмоции и вся книга - просто набор интересныхфактов, без какого либо эмоциональной окраски. И вот сухие сравнилки "субсветовых синхрофазатронов на антиматерии из портативной Черной дыры".

    Я не говорю, что подход Уоттса плохой, просто, тем кому такое по нраву, не нравятся сюжетные ходы в стиле "Пришел мент и говорит "Ну и что, что у инопланетян прогресс на 10 веков вперед? Да инопланетяне же врать не умеют, так давайте им врать!"

    Вообще сюжет "Воспоминаний..." несколько "комиксовый и аляповатый". Ну вот если просто его пересказать. Но суть не в этом. Суть в том ,что обычный пересказ будет "напевом Битлзов от соседа". Суть трилогии в том, что читая судьбы персонажей, читая их исторический контекст, читая что было вокруг них и что их сформировало - ты веришь в реальность событий. Веришь, что все произойдет именно так. Такова человеческая натура, и обкакаться человек может на ровном месте. Люди - не супермены. Люди всегда творят дичь и ошибаются.

    Поэтому Уоттс и Цысинь несравнимы. Первый посредственно рассказывает отличную историю, второй отлично рассказывает посредственную историю. И вот вы знаете, я бы не реагировал на это, если бы в принципе в последнее время фантастика не стала завалаиваться в первый вариант. Истории надо уметь рассказывать, как анекдоты. Цысинь сумел это сделать. Немножко выровнял баланс.

    Ну и стоит понимать, что 3 книги сильно отличаются не только персонажами, но и повествованием. Если первая - детективно-фантастическая история в стиле "За миллиард лет до конца света", то третья - уже больше летопись социальных событий в разрезе тысячелетия. У Китайцев такой скачок случается, как например иногда в "Троецарствие".

    Но хоть третья книжка чуть подпросела, по итогу - шикарная трилогия. Самобытная. Осмелившаяся сделать что-то свое. И мерить ее рамками "Ложной слепоты", глупо, как измерять Лавкрафта Евгением Онегиным.

    10/10

    @Colonist, а вот мой обзор, книга отлично подойдет под запрос..
    Еще рекомендую - Аластер рейндольдс - "Пространство Откровения: Трилогия об Ингибиторах"
    Питтер Уоттс - "Ложная слепота", "Эхопраксия"
    Ну можно же и классику - "Марсианские Хроники Бредбери"
     
    rendensh, Leiji, Colonist и 5 другим нравится это.
  4. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.539
    У Лю Цысиня, в "Воспоминания о прошлом Земли", НЕТ никаких странных инопланетян!
    Инопланетяне там самые обычные. Там проблематика вообще в другом.
    Земляне вполне поняли этих инопланетян, вполне вступили с ними в взаимодействие.
    Само уничтожение землян, это уже "контакт" и "понимание".
    Так что, этот пример мимо.

    В Солярисе же проблема в невозможности понять чужой разум и вступить с ним в хоть какой то нормальный контакт.

    "Кракен пробуждается" Джона Уиндема, то же крайне мимо, по той же причине, что и "Воспоминания о прошлом Земли".
    Уничтожение/убийство, уже есть контакт, уже понятное действие.
    Тем более, что там и инопланетян то нет.

    Еще более дичью выглядит пример с Лавкрафтом.
    Где там разум у Ктулху? Это вообще то некий инфернальный зверь.
    Тут ни грамма фантастики нет, это фэнтези, мистика, ужасы.
    Под таким соусом сюда сотни фэнтези/мистических произведений можно подтащить.
    Вот, например, могу рекомендовать:
    Роберт Джексон Беннетт "Нездешние" (American Elsewhere, 2013)
    Роберт Джексон Беннетт «Нездешние»
    ну и особенные восторженные рекомендации
    Уильям Хоуп Ходжсон "Ночная земля" (The Night Land, 1912)
    Уильям Хоуп Ходжсон «Ночная земля»
    Джон Райт "Неспящий в ночи" (Awake in the Night, 2003)
    Джон Райт «Неспящий в ночи»

    Подходящее под запрос
    Артур Кларк "Конец детства" (Childhood's End, 1953)
    тут, инопланетяне прилетевшие на Землю, вполне обычные, но речь не про них, а про тот непознаваемый "разум", в который, перерождаясь, вливается всё человечество
    Артур Кларк «Конец детства»

    Фред Хойл "Чёрное облако" (The Black Cloud, 1957)
    "разумное" газовое облако
    Фред Хойл «Чёрное облако»

    Станислав Лем "Солярис" (Solaris, 1960)
    "разумный" океан
    Станислав Лем «Солярис»

    Урсула Ле Гуин "Обширней и медлительней империй" (Vaster Than Empires and More Slow, 1971)
    "разумный" лес
    Урсула К. Ле Гуин «Обширней и медлительней империй»

    Джордж Мартин "Песнь о Лии" (A Song for Lya, 1973)
    "разумное" дерево, "пожирающее" людей
    Джордж Р. Р. Мартин «Песнь о Лии»

    Джордж Мартин "И берегись двуногого кровь пролить" (And Seven Times Never Kill Man, 1974)
    тут еще страннее, "разумная" биосфера планеты?
    хотя, тут произведение в стиле "додумай всё сам"
    Джордж Р. Р. Мартин ««...И берегись двуногого кровь пролить»»

    Джордж Мартин "Летящие сквозь ночь" (Nightflyers, 1980)
    тут есть инопланетные "волкрины", но нет разума
    он вообще нужен?
    Джордж Р. Р. Мартин «Летящие сквозь ночь»

    Брюс Стерлинг "Рой" (Swarm, 1982)
    и вот тут, уже поднимается вопрос о том, что разум/разумная жизнь, это что то лишнее и аномально чужеродное для вселенной
    Брюс Стерлинг «Рой»

    возможно не подходят под запрос
    не дочитано или не смог прочесть

    Цикл
    Дэниел Абрахам, Тай Френк "Пространство" (Expanse)
    прочел только ту часть цикла, где действие в Солнечной системе происходит
    протомолекула, изменяющая землян и результаты её работы, возможно, могут подойти под запрос
    в планах дочитать цикл (и досмотреть сериал), там далее действие уже переносится на просторы Вселенной
    Дэниел Абрахам, Тай Френк «Пространство»

    Виталий Абоян "Мёртвая жизнь" (2021)
    жуткая по качеству графомания, которую так и не смог прочесть
    автор крайне неуклюже и тупо пытается косплеить "Ложную слепоту"
    Виталий Абоян «Мёртвая жизнь»
     
    Последнее редактирование: 6 мар 2023
    Шерсть и dolbokluv нравится это.
  5. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.468
    Насколько я понял, камрад @Topser насчёт Лю Цысиня поделился впечатлениями о прочитанном, а советы расположил ниже. Со своей стороны могу сказать, что по запросу на ум прежде всего приходит "Мир смерти" Гаррисона, ну и "Всё живое..." Саймака, это из классики, которая наверняка прочитана. Рискну предположить, что подойдёт "Приговорённый к Призме" Алана Дина Фостера, хотя фантастика больше приключенческая.
     
    Leiji и Topser нравится это.
  6. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.539
    И где в "Мире смерти" непознаваемый чуждый разум, с которым нет возможности вступить в контакт? Животный и растительный мир планеты? Такое в тысячах НФ произведений есть.
    Тем более, что сама борьба за место под солнцем, это уже вполне себе контакт и понимание.

    А вот Клиффорд Саймак "Всякая плоть - трава" (All Flesh is Grass, 1965)
    Другие названия: Всё живое; Всё живое - трава; Вся плоть - трава
    Клиффорд Саймак «Всякая плоть — трава»
    да, наверно подойдет, насколько помню, там цветы, которые захватывают миры
    возможно нужно будет перечитать

    Прочел аннотацию к Алан Дин Фостер "Приговорённый к Призме" (Sentenced to Prism, 1985)
    Алан Дин Фостер «Приговорённый к Призме»
    силикатная жизнь? нужно будет прочесть
     
    Topser нравится это.
  7. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.509
    Сколько книжек нечитано.... Видимо хороших.
    Вот тоже начал читать книжку "Экспансия". Похоже интересная.
     
  8. Грендель Pub rocker

    Грендель

    Регистрация:
    18 авг 2008
    Сообщения:
    2.321
    @compart, вот я бы вступил в полемику, но опять вижу тональность сообщений в духе "наступили на мозоль", и всякое желание отпадает.
     
  9. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.468
    Ну само собой, для полного соответствия просто нужен второй "Солярис", всё остальное очень сильно по мотивам, и преимущественно приключенческого плана. Да и в "Солярисе" контакт очень даже есть, хотя мне трудно судить, поскольку не читал. Вот "Непобедимый" да, идеально подходит под запрос. Ну, возможно ещё "Свидание с Рамой" Артура Кларка: контакт с чуждым разумом опосредованный и непонятки полные. А из беллетристики можно и "День триффидов" Уиндема упомянуть, и "Эльфы планеты Эревон" Эдмонда Купера, а если в рассказы погрузиться, то и того больше. У Шекли было несколько рассказов про почтальона, который где только не оказывался, потом у кого-то что-то читал про каменную цивилизацию, люди думали, что это статуи мёртвого мира, а это живые существа, потом что-то читал про разум в виде плазмы, то ли на Меркурии, то ли на Плутоне. Память слабая, фамилии не помню и названия.
     
    Topser нравится это.
  10. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.509
    А у вас не было такого, что после хард сай фая, сложно читать, что-то менее.... комплексное?
     
  11. rendensh

    rendensh

    Регистрация:
    22 янв 2011
    Сообщения:
    184
    Прочитал "Эшелон на Самарканд" Гузель Яхиной. Позиционируется, как более исторический роман автора, ведь в сюжет дословно перенесены некоторые события из хроник, о чём она говорит на последних страницах. Хотя есть сомнение, что совсем без сказочных мотивов и нагнетания драмы не обошлось. Причём, насколько я понял, автор пользуется элементами сказок тюркских народов -- татарских, киргизских, узбекских. По истории мне кажется маловероятным, что об отъехавшем эшелоне уже в соседних с Казанью городах мало кто знает, тем более, что он далеко не первый, а вот тогдашние киргизы или узбеки вполне могли не знать. Взялся за этот роман исключительно из-за темы детской беспризорности, задолбало видеть в таких сочинениях истеричных главгероинь, их непомерно завышенные амбиции, и местных мачо в лице офицеров, генералов или кого бы то ни было. Если вы из таких -- советую, частично тему детской беспризорности в те годы можно считать раскрытой, как по мне. Личный рейтинг -- пусть 7/10.

    Взялся за большую классику, "Отверженные" Виктора Гюго на половине, и вот в связи с классикой вспомнил другой её роман, "Дети мои". Он неплохой -- но зависит от того, что именно считать неплохим. Хорошие описания природы, сельской жизни, которые не в каждом романе, который позиционируется как более серьёзный, найдёшь. А что плохое? Всё остальное, без шуток. Сценарий знакомства немецкого учителя Баха и его ученицы очень напоминают фильм "Опасный метод" с Кирой Найтли, историческая мелодрама про восхождение Карла Густава Юнга к олимпу психоанализа (сам по себе фильм очень даже неплох и основан на реальных событиях). Сцена, где Бах занимается со своей ученицей за накидкой как будто скопирована из этого фильма, там Юнг на пациентку тоже не мог смотреть. Потом Бах растит малышку, рождённую уже покойной ученицей. Автор выдерживает свой стиль по описанию природы, даже приграфоманивает и "говорит абзацами про то, что занимает предложение". В целом вторая половина "Детей" читается уже как фанфик на "Отверженных", будто тот же Жан Вальжан, та же "не его малышка", и тот же постнаполеоновский мир, только про поволжских немцев в России 1920 годов. То, что Гузель Яхина может копировать фабулы популярных фильмов и романов -- я убедился, но крутые исторические идеи порой превращаются из-под её пера во псевдоисторические, и исторической нагрузки не несут (другое дело, что если вы не ищете историзма от романа, и оно вам не надо). Личный рейтинг -- не более 4/10.

    Из её трудов читайте "Эшелон на Самарканд", если только не сочтёте его тему слишком мрачной для себя. Он, по крайней мере, по реальной истории, по документальным свидетельствам, без ненужной приграфоманенной ерунды для атмосферы (будто она вообще нужна историческому роману, как какому-то фэнтези), ну, или по крайней мере, она там разумный минимум занимает.

    ---

    Из другого только китайские и японские романы ХХ века интересуют. Например Цзэн Пу "Цветы в море зла" -- в Китае, думаю, считается кем-то вроде своего Тютчева. Рассказывает о восхождении к олимпу политических дипломатов и посланников Китая времён 1850-1880-х годов. Автор сам там был, он из таких, хотя решил придать сочинению форму художественного романа (скорее всего, это было связано с падением династии Цинь, неоднозначностью политических оценок, и тем, что если бы он дословно называл своих коллег, кто-нибудь не согласился бы с его взглядами). Роман был закончен к 1908-1912 годам, во времена Культурной революции его запрещали, скорее всего из-за темы китайской коррупции. Богатый исторический и политический материал чередуется с социально-бытовыми нравами и характерами простых людей тех лет. Роман переводился в годы СССР и, скорее всего, желающим прочесть на бумаге, его надо искать среди букинистики.

    Открыл для себя японского детективщика Сейтё Мацумото. Его дебютный роман "Чёрное Евангелие" рассказывает о коррупции в японском христианском храме -- перепродаже сахара из американской гуманитарной помощи 1950-х (в те годы это было запрещённой спекуляцией), и любовными прегрешениями ряда священнослужителей. Иногда темами его детективов становились коррупционные события в послевоенной Японии, вроде манипулирования чеками, векселями, документами, иногда -- какие-то загадочные убийства. Возможно, вам понравятся его экономические детективы, тем более, не похоже, что этот жанр очень популярен сейчас. Примерно на тему "Чёрного Евангелия" приглянулся роман японца Юкио Мисимы "Золотой храм" -- буддийский ученик был настолько недоволен своей верой, что устроил диверсию своему храму. В целом, я прочитал эти произведения, потому что пытался понять, откуда растут ноги Silent Hill, учитывая, что это японская франшиза.

    Думаю, что создатели Silent Hill могли черпать идеи из этих двух романов, особенно из последнего. Интересно, что "Чёрное Евангелие" переводилось в советские годы (видимо, потому что изобличает грехи грязных попов), остальные романы автора уже во времена горбачёвской эпохи, а самые второстепенные -- только в девяностые и в нулевые. Юкио Мисима был запрещён в СССР вплоть до 1989, тогда же выпустили и русский перевод, в основном из-за сатирических фанфиков по Гитлеру, самоубийству и потенциально нелояльной коммунизму личной позиции. На мой взгляд, "Золотой храм" -- именно самое сильное, что он написал, сатирические фанфики про Гитлера -- это типа нынешней "Пилорамы", можно сказать, сейчас этим кого-то можно удивить.

    Внезапно, для любителей кино -- Сейтё Мацумото имеет огромное количество японских киноэкранизаций, тоже довольно неплохих, как и его детективные романы (хотя по размеру это скорее повести, на роман тянет только "Чёрное Евангелие" со сложными эпохами послевоенной Японии 1945-х и более-менее современной Японией 1960-1980-х).
     
    Leiji, Текстоплёт, Шерсть и 3 другим нравится это.
  12. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.539
    @Грендель, Если у тебя мозоли болят, естественно не надо никуда вступать. Лучше пивко попить, лежа на диване. :)

    @Шерсть, Ну смысл дискутировать, если ты Солярис не читал? Причем тут контакт то?
    Речь то как раз идет о невозможности контакта и о невозможности понять "другую" сторону.
    Контакт с чем-то настолько чуждым, что никакое понимание не возможно в принципе.

    Каким образом ""Непобедимый", идеально подходит под запрос."? Там нет ничего чуждого человеку, они вполне понимают с кем вступили в контакт, как все это развилось и почему так реагирует на людей. Сама война, это уже взаимодействие. Сама возможность понять, что это и откуда, как в цикле о "Раме", уже подразумевает возможность контакта.
    То, что ты описываешь, это просто странные инопланетные формы жизни, а не проблема Соляриса.
    Примеров таких произведений можно сотни накидать. Но при чем тут Солярис и проблемы, которые в нём поднимаются?

    Вот например, сейчас заключили контракт на издание у нас цикла "Мир-Вок" (Wok World) Ларри Нивена, Грегори Бенфорда (ранее он уже выходил, но в дорогущих малотиражках). Тут, похожая ситуация, как в цикле "Рама", только гораздо более эпичней, чужой звездолет размером с Солнечную систему. У Лари Нивена, с другим соавтором есть и другой цикл "Мошкиты" (Moties), про странных инопланетян, с которыми почти невозможен нормальный мирный контакт.

    Обитатели газовых гигантов в романе Иэн Бэнкс "Алгебраист" ( The Algebraist, 2004).
    Воина с подобными же существами в повести Грега Бира "Смертельная схватка" (Hardfought, 1983) [очень сильное произведение, советую всем, тут даже киберпанк/биопанк можно подтянуть, ну и финал то же неоднозначно печальный]

    Так можно продолжать до бесконечности.
    Но, причем тут "Солярис" Лема? Он ко всем эти примерам абсолютно никакого отношения не имеет.
    --- добавлено 6 мар 2023, предыдущее сообщение размещено: 6 мар 2023 ---
    Контакт в чем? В присылаемых океаном фантомах? И?
    Да, фантомы есть, какое то взаимодействие имеется, но контакта, как такового нет. Неясно даже, зачем океан это делал и чего хотел добиться. Вполне возможно, просто хотел, что бы люди улетели и перестали его "изучать". Что в итоге и произошло (да, станция с одним добровольно оставшимся осталась, но всю программу "изучения" свернули).

    Почти то же самое у Урсулы Ле Гуин в "Обширней и медлительней империй". Там то же есть воздействие на людей, и то же они улетают (оставив одного "колониста") ничего не добившись.
    Просто нет возможности установить контакт с такими "разумными" формами жизни, как океан "Соляриса" или лес в "Обширней и медлительней империй".
    Это столь чуждые формы "разумной" жизни, замкнутые сами на себя, что кто-то извне, кто-то мелкий, бегающий по поверхности, пусть даже и разумный, не сможет "достучаться", до столь огромного и чуждого разума. Это как муравей, бегающий по шкуре слона, и пытающийся наладить с ним дружбу :)

    А у Уоттса, в цикле Питер Уоттс "Огнепад" (Firefall), в которые входит роман "Ложная слепота" (Blindsight, 2006), все еще ужасней. Тут сам факт разума людей, вызывает невозможность коммуникации с ними и в конечном счете приводит к их уничтожению, путем переформатирования.
    Разум, как вирус, сводящий с ума чужую жизнь.
    Почти то же самое раньше было у Стерлинга в его "Рое".
    Разум - не нужен, это помеха в развитии жизни и распространении по Вселенной.
    Об этом сейчас и серьезные ученые уже говорят, объясняя парадокс Ферми.

    Можно сравнить с другим циклом Уоттса "Подсолнухи" (Sunflowers), где противоположный пример, крайне жуткого чуждого создания, которое тем не менее считает себя человеком: "Автостопщик" (Hitchhiker, 2018), рассказ к сожалению не окончен и не издан, но в сети есть перевод на русский, причем для русского перевода автор даже расширил этот отрывок в два раза. Надо бы ссылку на перевод поискать.

    ЗЫ
    "Эшелон на Самарканд", русофобская агитка, оплаченная на западе. К истории никакого отношения не имеющая. Все произведения этой "авторши", уже много раз были разобраны историками. Там сплошное проплаченное вранье.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2023
    rendensh нравится это.
  13. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.468
    @compart, спорить не буду, ввиду бессмысленности, у нас радикально различные взгляды на один и тот же вопрос, что очень хорошо для вопрошающего, по части выбора подходящего варианта.
    В юности первый том только прочитал, второй не удалось. Надо восполнить, мне Гюго нравится. Без всяких ужасных тварей способен жути нагонять, не хуже Лавкрафта. А "Бюг-Жаргаль" в детстве прочитал раз десять, не меньше.
     
    rendensh нравится это.
  14. Опричник Егор

    Опричник Егор

    Регистрация:
    19 апр 2013
    Сообщения:
    717
    Описание Битвы при Ватерлоо - шкатулка внутри сундука. Подробнейший сценарий для киноэпопеи или исторической реконструкции. Не удивлюсь, если эта часть выходила отдельным изданием, ибо там как раз на пару десятков глав набирается.

    Можно подумать, что описываемое зрелище принадлежит иным векам. Нечто подобное этому видению являлось, вероятно, в древних орфических эпопеях, повествовавших о полулюдях - полуконях, об античных гипантропах, этих титанах с человечьими головами и лошадиным туловищем, которые вскачь взбирались на Олимп, страшные, неуязвимые, великолепные, боги и звери одновременно.
    Странное совпадение чисел: двадцать шесть батальонов готовились к встрече этих двадцати шести эскадронов. За гребнем плато, укрываясь за батареей, английская кавалерия, построенная в тринадцать каре, по два батальона в каждом, и в две линии: семь каре на первой, шесть - на второй, взяв ружья наизготовку и целясь в то, что должно было перед ней появиться, ожидала спокойная, безмолвная, неподвижная. Она не видела кирасир, кирасиры не видели ее. Она прислушивалась к нараставшему приливу этого моря людей. Она все яснее различала топот трех тысяч коней, бежавших крупной рысью, мерный стук их копыт, бряцанье сабель, звяканье кирас и могучее, яростное дыхание. Наступила грозная тишина, потом внезапно над гребнем возник длинный ряд поднятых рук, потрясающих саблями, каски, трубы, штандарты и три тысячи седоусых голов, кричавших: "Да здравствует император!" Вся эта кавалерия обрушилась на плато. Это походило на начинающееся землетрясение.
    Вдруг произошло нечто трагическое: налево от англичан, направо от нас раздался страшный вопль, кони кирасир, мчавшиеся во главе колонны, встали на дыбы. Очутившись на самом гребне плато, кирасиры, отдавшиеся во власть необузданной ярости, готовые к смертоносной атаке на неприятельские каре и батареи, внезапно увидели между собой и англичанами провал, пропасть. То была пролегавшая в ложбине дорога на Оэн.
    Мгновение это было ужасно. Перед ними, непредвиденный, круто обрывавшийся под копытами коней меж двух своих откосов зиял овраг глубиной в две туазы. Второй ряд конницы столкнул туда передний, третий столкнул туда второй; кони взвивались на дыбы, откидывались, падали на круп, скользили по откосу вверх ногами, сбрасывали и подминали под себя всадников. Отступить не было никакой возможности, вся колонна словно превратилась в метательный снаряд; сила, собранная для того, чтобы раздавить англичан, раздавила самих французов. Преодолеть неумолимый овраг можно было, лишь набив его доверху; всадники и кони, смешавшись, скатывались вниз, давя друг друга, образуя в этой пропасти сплошное месиво тел, и только когда овраг наполнился живыми людьми, то, ступая по ним, перешли уцелевшие. Почти треть бригады Дюбуа погибла в этой пропасти. Это было началом проигрыша сражения.


     
    Последнее редактирование: 7 мар 2023
    Шерсть, rendensh и radzh нравится это.
  15. rendensh

    rendensh

    Регистрация:
    22 янв 2011
    Сообщения:
    184
    Во французском оригинале и в последнем русском переводе части называются "Книгами" (Livre), так что я не удивлюсь, если узнаю, что каждая часть выходила как отдельный том. Тем более, что такой способ релиза использовал и Чарльз Диккенс -- книги издавались частями, даже если они не закончены (с полным изданием после завершения романа). Видимо, в тот век это было распространено.
    Характерно, что она сама не скрывает на последних страницах -- книгу финансировало какое-то немецкое издательство, как видимо, и все остальные. Мне, конечно, не ясна их логика: если "Эшелон на Самарканд" хотя бы отличается подобием романа, кому нужен второсортный фанфик на "Отверженных", те же "Дети мои"? Этот "роман" и романом-то назвать можно с большой натяжкой.
     
    Последнее редактирование: 7 мар 2023
    Опричник Егор и compart нравится это.
  16. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.117
    Захар Прилепин - Шолохов. Незаконный (2022)

    nihg4jhkapclc88kwngr2r5ljwg6ker4.jpg

    Биографии мне в принципе нравятся, интересно проследить путь человека и т.д. А уж об авторе "Тихого Дона"... тут и споры об авторстве, и в целом было бы интересно узнать не разные сплетни, а проверенную информацию о том, как складывалась жизнь писателя. И книга Прилепина в этом плане то, что надо.

    Кое-что я уже знал о Шолохове, читал на той же википедии и в других источниках, но после прочтения книги общая картина существенно изменилась (кстати, статья на википедии после выхода книги тоже изменилась). Дед его был крупным купцом, отец какой-никакой достаток тоже имел, но особого успеха в бизнесе не добился. Мать сбежала к отцу от казака, который был куда ее старше, бил ее и все такое (ее судьба явна схожа с Аксиньей). В те годы развод не был чем-то легким, как сейчас, поэтому Михаил был записан как сын казака Кузнецова. Только после смерти казака родной отец смог его усыновить и официально дать родную фамилию. При этом родня отца ребенка не признала. Чуть повзрослевшего Михаила отдали учиться в гимназию. По разным обстоятельствам он сменил их три штуки. Но важно это лишь потому, что опровергает его якобы необразованность. Ближе к революции им таки досталось приличное наследство, они купили мельницу и т.д. и т.п. но все обломалось. Пришли тяжелые годы гражданской войны. Прилепин расписал где они и с кем жили. Там множество прототипов "Тихого Дона". После гражданки Шолохов женился, пытался найти заработок. Как-то втянулся в писательство. И уже его первые рассказы мощно выстрелили, так что дело пошло как по маслу. В итоге это привело его к мысли, что надо писать большую вещь. Как известно, изначально был написан второй том, в котором в основном происходят военные дела, сделанные на основе различных мемуаров. И уже после этого у него зародилась предыстория, в которой должна была быть показана жизнь донского казачества. Так родился шедевр, который взорвал общественность. Уже в те годы некоторые стали сомневаться, мог ли молодой автор написать такое. Да никакой не мог! Это чудо!

    Всегда было интересно - а почему власть допустила. Все же в романе коммунисты представлены не лучшим образом. Особенно на фоне другой литературы, где они представлены наилучшим образом. В данной книге рассматривается версия, что Сталин увидел в этом возможность борьбы с противниками, которые участвовали в расказачивании. Возможно-возможно. Но наверняка и просто оценили уровень исполнения. К тому же, роман еще не был завершен и была вера в то, что в итоге герой перейдет на сторону красных. Спойлер - этого не случится.

    В начале 30х Шолохов пишет первый том "Поднятой целины". Мне всегда казалось, что это был чистый заказ. И поэтому он отложил в сторону третий том "Тихого Дона". Но по книге получается, что он просто втянулся во все эти дела, был вдохновлен происходившими событиями... и хотел по горячим следам сделать книгу. Ну и еще я считал, что в книге все показано максимально сглажено, прям идиллия, но Прилепин пишет о том, какой откровенный был роман в свое время. Ну я даже не знаю! Что я точно знаю, с художественной точки зрения "Поднятная целина" далеко не так гениальна, как "Тихий Дон", однако это все равно большой хит, который нравится людям до сих пор. А некоторые персонажи из книги стали культовыми. Это о многом говорит.

    Как известно, завершение "Тихого Дона" вышло лишь в 40 году. Почему так долго? Все потому, что Шолохов принимал активное участие в происходящем в Вешенской. Когда начались перегибы и прочее, он постоянно писал Сталину, и все это очень помогло людям. В тоже время, местное руководство точило на него зуб. В какой-то момент его друзей арестовали. Он делал многое, чтобы их освободить. Был момент, когда и его уже чуть ли не посадили, но он успел угнать в Москву. В результате заговорщики плохо кончили... много разной жести происходило в те годы, и я уж не могу с уверенность говорить, но по книге Шолохов действовал как настоящий мужик. Правда была странная история... когда он жахнул жену Ежова... собственно отсюда у Шолохова и возникли серьезные неприятности. А сам Ежов как будто после этого рассклеился. Запил. Стал не стесняясь жахаться на даче со своим любовником (да-да, не удивляйтесь!).

    В войну Шолохов тоже принимал активное участие. Ездил на фронт и т.д. и т.п. На одном участке фронта, где он был и незадолго покинул, все погибли. Там было несколько других писателей и т.д. Его лучший друг попал в плен и там умер. Однажды самолет, на котором летел Шолохов разбился. Четыре человека погибло, а само его тяжело контузило. Когда немцы приближались к Вешенской, его семья эвакуировалась, а мать отказалась, решила следить за хозяйством. В итоге она погибла при бомбардировке. В общем, в войну он не отсиживался. И горя нахватался.

    Многие годы Шолохов номинировался на Нобелевскую премию, но его все динамили. А вот в 1958 премию вручили Пастернаку. Вся эта история хорошо показывает, чего стоят эти премии. Тем не менее, думаю было ошибкой травить Пастернака. Он-то в чем виноват. Его использовали. Думать надо было! Сам-то я книгу читал, поэтому не буду осуждать. В 1965 году и Шолохову дали эту дурацкую премию. Как будто без нее мы не знали, что великий писатель. Ну ладно, пусть будет.

    Много еще интересного вспоминается. Как Сталин намекал, что нужен роман про Великую отечественную. Шолохов в итоге смог сделать лишь несколько глав "Они сражались за родину"... и все равно культовый статус. Ближе к старости он все еще пытался его доделать. И как известно, там планировалась предыстория, в том числе про репрессии. Чуть ли не Солженицын (но на самом деле это была попытка дать ответ с другой стороны). Но потом здоровье стало подводить и он забросил это дело. А однажды все рукописи сжег. Вот и все.

    Еще интересно, что старшая дочь Шолохова все еще жива. Ей 97 лет! Она даже прочла книгу Прилепина и внесла правки. Впечатляет!

    Но да, книга хорошо зашла. У Шолохова непростая судьба и было крайне увлекательно пройтись по его жизненному пути.

    9.0/10
     
    Последнее редактирование: 8 мар 2023
    Ygol, Topser, Leiji и 6 другим нравится это.
  17. radzh

    radzh

    Регистрация:
    16 апр 2006
    Сообщения:
    1.055
    По сравнению с ТД вообще мало что гениально.

    В том, что, являясь обычным графоманом, корчил из себя великого.
     
    Ygol, Uka и ZoRg нравится это.
  18. ZoRg

    ZoRg

    Переводчик

    Регистрация:
    30 май 2010
    Сообщения:
    6.117
    Верно.

    Надо бы почитать.
     
  19. Leiji LXXX∙XC∙MM∙X∙XX

    Leiji

    Регистрация:
    4 май 2013
    Сообщения:
    1.695
    Где-то, по мотивам статьи в "Мире фантастики", собрал подборку лингвистической фантастики. Такое будет интересно?
     
  20. Topser

    Topser

    Регистрация:
    13 окт 2012
    Сообщения:
    1.509
    А вам понравилась серия книг "Пространство". Вначале было интересно, но вот читаю, читаю и понимаю, чтт не нравится
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление