1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Тема книголюбов

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем Werewolf_the1, 7 май 2005.

  1. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.453
    "С. Ю. Жуковский". Альбом репродукций

    [​IMG]

    Альбом издан в Москве издательством "Изобразительное искусство" в 1972 году.
    В начале книжки помещена статья В. П. Лапшина, посвящённая жизни и творчеству Станислава Юлиановича, выдающегося русского пейзажиста, ученика Поленова и Левитана. Статья очень искусствоведческая, пространная, и для меня немного трудно было собрать всё в кучу и выделить из неё основные тезисы, тем не менее, основы восприятия особенностей творческого почерка художника заложила и направила на несколько иное понимание его работ в ретроспективе, нежели если бы я статью не читал. На подробностях останавливаться не буду, все сведения можно найти в интернете, даже в более развёрнутом и полном виде, поэтому перейду к впечатлениям от альбома и репродукций. Альбом отпечатан в Москве на шикарной мелованной бумаге, однако качество печати непосредственно репродукций оставляет желать лучшего, к тому же, многие работы, особенно позднего, польского, периода, представлены в монохромном варианте. По каким причинам это сделано, не имею представления, но ничего хорошего это из себя не представляет, поэтому сразу исключается. Что касается полноцветных репродукций, то тоже, не все работы мне понравились; даже несмотря на статью, не всегда смог уловить настроение пейзажа или вообще не понравились пейзажи, выбранные художником для изображения. Понравившиеся выглядят так

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    За качество снимков помидорами не кидаться!
     
    Leiji, ZoRg, Jet Ranger и 6 другим нравится это.
  2. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    lord_berty.jpg
    «Лорд Френсис Берти. За Кулисами Антанты. Дневник британского посла в Париже. 1914-1919.»
    Опубликован посмертно, в 1924 г., издан на русском языке Государственным Издательством в городе Ленинграде в 1927ом году.

    Прочитал такой любопытный исторический источник. Сравнивал книгу с английским текстом: прекрасный перевод, точно воспроизводящий оригинал. Русское издание дополнено сносками с пояснениями отдельных событий и исторического контекста. Хорошо известно о знаменитой злокозненности британской внешней политики, было интересно познакомиться с ней из первых рук и без купюр.

    Союзник России по Антанте злорадствует падению монархии в России, с которой теперь не придётся делиться плодами общих побед. Но при этом возмущается что русские не хотят продолжать воевать с немцами и выступают за мир. В апреле 1918 г. лорд Берти и вовсе пишет "Какую часть русских удастся ему привлечь своей позицией к так называемому "русскому народу"? Такой вещи вообще не существует, перед нами не что иное, как аггломерат различных рас, разбившийся на куски." В оригинале "What section of the Russians will he conciliate by his attitude to the so-called "Russian people" There is no such thing: it is nothing but an agglomeration of different races which has tumbled to pieces."

    Также посол радуется иностранной интервенции, в частности Японской, которую выдают противникам большевиков в России как положительную, с заверениями что она не имеет намерений аннексии.

    8 декабря 1918го, запись ещё хлеще: "Нет больше России! Она распалась, и исчез идол в лице императора и религии, который связывал разные нации православной веры. Если только нам удастся добиться независимости буферных государств, граничащих с Германией на Востоке, т.е. Финляндии, Польши, Эстонии, Украины и т.д., и сколько бы их ни удалось сфабриковать, то, по мне, остальное может убираться к чорту и вариться в собственном соку. Российская республика не была бы в состоянии управлять магометанскими ханствами в средней Азии и кавказскими княжествами."

    И это ещё не всё.. Весной 1919го, в процессе создания Лиги Наций и послевоенного переустройства мира, лорд Берти оставил такую запись в дневнике: "Я не верю в возрождение России, даже в пределах, остающихся после территориальных урезок, предусматриваемых конференцией. Разве может такая смесь наций и религий возродиться в виде большого государства при республиканской форме правления? То, что останется от старой России в Европе, должно иметь право прохода к Балтийскому морю, незамерзающий порт на севере, право прохода к Черному морю, если Россия будет политически уничтожена на Черноморском побережьи, и, быть-может, право прохода через Персию к Персидскому заливу в целях торговли. Сибирь должна сама о себе позаботиться и ориентироваться на Тихий океан."

    Т.е. Россию хотели вернуть во времена начала правления Ивана IV Грозного, но при этом позаботиться о гарантиях обеспечения удобного доступа для британской торговли к обломкам разорванной на части страны. В частности послом обсуждается интервенция в Архангельскую область, Сибирь, на Кавказ. Жителей Сибири он отдельно именует сибиряками(которые, по его мнению, поддержат интервентов против большевиков), пишет о планах отправки британских войск на Кавказ и вооружении местного черкесского населения.

    Отношение же к войне, которая превратилась в невиданную прежде бойню между не способными взять друг над другом верх противниками и осуждалась многими как бессмысленная, у посла положительное. А любых сторонников мира он называет немецкими агентами или наивными дураками. Меры по принудительному рационированию питания и введению продовольственных карточек в Англии он считает вздором, играющим на руку социалистам. Несмотря на ужасы и масштаб продолжающейся бойни лорд Берти категорически против окончания войны с сохранением статуса кво, мира без репараций и контрибуций к которому призывали социалистические партии многих стран и Советская Россия, на который была согласна Германия. Планы в отношении других стран у Британской Империи не менее жестокие, чем в отношении России. Дипломат считает, что германская монархия должна быть уничтожена, а Германская Империя разделена и переустроена до такого состояния чтобы никогда больше не являлась значимой военной силой. Версаль, как место для заключения мира и определения нового мироустройства, был выбран англичанами намеренно, символически как город где была провозглашена германская монархия, чтобы там её и завершить. Символизм и мистицизм - традиционный почерк англичан. Даже в отношении ближайшей союзницы Великобритании - Франции посол замышляет способы подорвать её обороноспособность. Во время войны и послевоенного переустройства также несколько раз поднимается вопрос о судьбе захваченных Великобританией германских колоний. И в этом, значительно менее существенном вопросе, по мнению лорда Берти не может быть никаких разговоров: захваченное должно остаться у Великобритании.

    Также узнал из дневника, что наравне с термином германский милитаризм существовал термин британский маринизм. А у британских дипломатов были идеи договориться с США о британском аналоге Доктрины Монро*, но для Европы.

    14 декабря 1919 года: "«Таймс» отмечает визит президента Вильсона, приветствуя его, как президента Соединённых Штатов, а не автора четырнадцати пунктов. Касаясь инсинуации, что наши цели на Востоке эгоистичны, газета отмечает, что они не более эгоистичны, чем доктрина Монроэ. Мы хотим действовать в нашей части мира так же, как Америка действует на своем полушарии. Говорят, будто наш маринизм так же плох, как германский милитаризм, но разве так думает хоть кто-нибудь в американской армии?"

    * Доктрина Монро, доктрина американского президента Монро, которая объявляла Северную и Южную Америку исключительной сферой влияния США. Выдвигался принцип разделения мира на европейскую и американскую систему, провозглашалась идея невмешательства США во внутренние дела европейских стран и соответственно невмешательство последних во внутренние дела стран европейского континента. Позже, в 1904 г. была расширена до права осуществления "международной полицейской силы" в Латинской Америке. По которому США может отстаивать и добиваться своих интересов в этой части света любыми методами, включая военные. В частности, под флагом Д. Монро США в захватнической войне против Мексики отторгли более половины её территории. Не отменена и по сей день.
     
    Последнее редактирование: 15 июн 2025
  3. gamer42

    gamer42

    Регистрация:
    30 май 2023
    Сообщения:
    252
    Как раз в процессе чтения, неожиданно растянувшегося на месяцы с прошлого года. До этого так долго читал только "Моби Дика" :) До чтения видел одноименный черно-белый фильм 1965 года, после которого и решил ознакомиться с самой книгой.
    Из того, что уже прочитал, складывается впечатление, что это своего рода пародия на мистические романы той и предыдущих эпох, выполненная подражанием стилю "Джатак", что действительно интересно.
     
    Octohum, Шерсть и Leiji нравится это.
  4. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.460
    @rusty_dragon, а Британская империя, кажется, никогда особо и не скрывала своего отношения к России.
    Ну, вопрос о колониях был весьма существенным для немцев и подогревал настроения ресентимента в послевоенной Германии.
     
  5. Octohum

    Octohum

    Регистрация:
    12 май 2024
    Сообщения:
    293
    Ну ещё бы - ведь это аж лорд, который во время Первой мировой войны был послом во Франции, а не в окопе. Да и о провизии его лордское высочество могло не беспокоиться.
    <_<
    Подвернулся мне образец норвежской публицистики прошлого века. Эссе "За Норвегию!" (норвежское название - "Scål for Norge"; судя по тексту эссе, это застольный тост). В Норвегии издано в 1987 г., а на русском языке - в 1991 году в составе сборника "Скандинавия: Литературная панорама". Автор - Кьелль Арилд Поллестад. Он представитель католической части населения. После охватившей Европу (по крайней мере - её католическую часть) в XVI веке Реформации Норвегия стала страной преимущественно протестантской (лютеранской); видимо, для Поллестада, как католика (и более того - священника) разница в религиозных взглядах с большей частью сограждан была важной частью его мировоззрения, так что периодически тема религии в эссе всплывает. Кроме того, автора занимает тема конституционной монархии, при которой власть короля (в данном случае - Олафа V, короля Норвегии в 1957-1991 годах) стала скорее символической. Сложилось впечатление, что Поллестад не прочь едко отозваться о своих соотечественниках-протестантах, особенно о тех, кто считают Норвегию лучшей страной на свете, но отдыхать всё равно едет за границу (в данном случае - в Испанию, страну преимущественно католическую, кстати). О музыке в эссе ничего не написано, так что ни слова о норвежском метале нет. Как нет ни слова о компьютерах :nono: Зато запомнилась цитата некоего депутата местного парламента, который сравнивал современную поэзию с надписями на стене сортира.
    В общем, публицистика - хорошее разнообразие (учитывая, что я обычно такое не читаю), тем более что о норвежской литературе я имею довольно смутное представление.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2025
    Шерсть нравится это.
  6. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Тем не менее находились те, кто верили в большую и искреннюю дружбу, высокую культуру и близкое родство.

    Вернее для немецкой знати, у которой там была собственность.

    Он не родился лордом, стал им за заслуги под конец жизни. Читай современный либерал, мечтающий получить признание и местечко в "высшем обществе". Чем отчасти примечателен этот дневник: автор не подвергся обработке принятой в среде знати того времени и изливает свои мысли как есть. Что насчёт беспокойства, у него есть вещи ещё хлеще.

    4 января 1919ог года: "В своей речи, обращённой к итальянскому парламенту, президент Вильсон возвращается к своему старому идеалу дружбы всех народов в качестве исходного пункта, а не в качестве маловероятной возможности в будущем в результате Версальских мирных условий. Я продолжаю думать, что мы должны пойти в Берлин, и я надеюсь, что сами события могут толкнуть нас туда. Я уверен, что мы смогли бы найти достаточно добровольцев в армии и стране для такого увеселительного похода."

    И это после битвы на Сомме, где союзники потеряли почти 800 тысяч солдат. При отсутствии какой-либо угрозы или реальной необходимости. Есть точка зрения что именно боязнь поражения вынуждала немцев столь отчаянно сражаться на поздних стадиях войны. Потому что они понимали что с ними сделают англичане.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2025
  7. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.460
    У Оруэлла в каком-то из эссе есть рассуждения про вот эту английскую элиту -- что перед/во время Великой войны, что накануне/во время Второй мировой. По нему выходит, эти господа были весьма знатно оторваны от действительности, но зато были уверены, что готовы вершить исторические судьбы своей родины и всего мира.

    Кстати, мне кажется, потомственные аристократы в личной переписке или дневниках тоже себя особо не сдерживали. Да и цинизма особо никто не стеснялся (можно вспомнить всё то же австрийское офицерство у Гашека, например, -- не думаю, что он там сильно отклонился от того, как было на самом деле).
    Полагаю, всё это могло происходить и быть правдой в контексте частного общения между конкретными людьми, но не в контексте Большой игры.
     
    Mel Shlemming нравится это.
  8. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Как говорится useful fools. Правда потом отрезвление от хмеля пропаганды британской военщины было страшным. "Великая Война", ну-ну. За авторством той самой страны, которая до этого устроила ужаснейшую и позорную англо-бурскую войну против европейцев, которые наивно думали, что им позволят жить свободно. "Великая Война" это то же самое как "День Д", когда из позора Высадки в Нормандии удалось сделать сказку. В Европе до сих пор День Д это популярный молодёжный фестиваль, на который съезжаются из разных стран. Я был поражён, когда это узнал. В Великобритании на начало Первой Мировой было такое общество, которое всячески поддерживало завоевательные войны и толкало наивную молодёжь на войну в интересах крупного капитала.

    Гашек мог где-то и сочинить байку для красного словца, но вообще он был натуралист и писал честно как есть. Молодёжь вся одинакова, что простая что знатная. Что тогда, что сейчас. Только если у нас есть шанс что молодым хулиганам в армии взрослые вправят мозги на место, то там это знать, которую попробуй тронь. Нередко такими до старости доживают и это считается нормальным.

    Френсис Берти же был британским послом в Париже, работал бессменно на протяжении всей войны, а значит являлся прожжённым дипломатом. И на тот момент уже в преклонных годах.

    Всё это оказалось лицемерной ложью, а окончилось крупнейшей трагедией и гнусным преступлением. Вот что бывает с наивными, прямо скажем недалёкими людьми, которые плохо знают историю. Дом вовсе не случайно был Ипатьевским.
    --- добавлено 16 июн 2025, предыдущее сообщение размещено: 16 июн 2025 ---
    Извиняюсь что ввёл в заблуждение, Френсис Берти всё же был родом из аристократии. Просто его наградили титулом и имением за заслуги.
    Francis Bertie, 1st Viscount Bertie of Thame - Wikipedia
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2025
    Octohum и MrFlibble нравится это.
  9. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.460
    Я употребил это название безоценочно, как соответствующее периоду привычное название. Конечно, статья в The Independent, откуда, как я понимаю, пошло название, выглядит как бессовестная агитка, но что уж поделаешь. По масштабам она и правда была великой -- в плохом смысле.

    Что касается высадки в Нормандии, позор был в основном у американцев, насколько я помню. Англичане и канадцы вроде как справились без значительных потерь благодаря игрушкам Хобарта.

    Но американцы ведь и из Вьетнама пытались сделать сказку. Насколько я помню, за одни только нулевые и десятые вышла куча игр, где любой мог попробовать себя в роли героического джи-ая, сражающегося за свободу вьетнамского народа от самого себя.
     
    rusty_dragon нравится это.
  10. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    @MrFlibble, Великой Войной называют только в зарубежной историографии. Причём на английском есть и нейтральный термин WWI.

    Так высадка в Нормандии это американская операция. Позор был страшный, просто удалось замолчать историю. Я видел в нулевых рассказ пережившего его ветерана на американском телеканале. Высадили голую пехоту на оборудованные по всей военной науке немецкие укреплённые позиции с пулемётами. Те самые классические американские десантные корабли в форме металлической коробки с откидной передней стенкой.

    Вьетнам же в своё время не получилось замолчать. Конечно пытались, но не получилось. Причём даже нашлись настоящие журналисты, которые доказали что повод к войне был срежиссированной американцами же провокацией и был огромный политический скандал. Именно после Вьетнама американская армия стала наёмной.

    Справедливости ради есть Red Orchestra, где во всех играх включая Вьетнамскую тематику вместо героического Рембо реалистичный кошмар. И во Второй Мировой если ты простой солдат(которых в матче подавляющее большинство) тебе дают винтовку с ручным взводом. И игра была реально популярной. Хотя увы с Калдой не сравнится по понятным причинам.
     
    Последнее редактирование: 16 июн 2025
    MrFlibble нравится это.
  11. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.453
    У Лимонова хорошая публицистика. Причём, в его изложении даже полный бред обретает значимость и правду.
     
  12. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.460
    Очевидно, он не мог существовать до Второй мировой.
    Это была совместная англо-американо-канадская операция. Британский генерал-инженер Хобарт разработал импровизированные модификации бронетехники для преодоления полос укреплений и минных полей ("Hobart's funnies"), но американцы отказались от использования почти всей этой техники под предлогом, что нужно переучиваться водить британские машины, а они и так справятся. Справились.
     
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    @MrFlibble, американцы намба ван, шапками закидают. Да и конструктивные особенности десантного корабля не вызывают сомнений о методах ведения войны. После того, как опущена передняя стенка укрыться становится негде. Либо выжить в лобовой атаке, либо погибнуть.
     
  14. Octohum

    Octohum

    Регистрация:
    12 май 2024
    Сообщения:
    293
    После публицистики вернулся к более привычной литературе.
    Четвёртый крестовый поход, автор - Джонатан Филипс (преподавал средневековую историю в Лондонском университете, автор нескольких книг по медиевистике). На самом деле я её перечитываю, потому что купил довольно давно и больше 10 лет она отдыхала на полке. На русском языке книга издана в 2010 году (6 лет спустя после издания на английском) в переводе А. Воскресенской.
    Как и полагается серьёзной книге по истории, солидную часть занимает библиография - и примечания. Филипс в своей книге опирается на западноевропейские источники прежде всего, оставшиеся от участников и современников похода - Жоффруа де Виллардуэна (позднее основавшего правящую династию Ахейского княжества на юге Греции), Робера де Клари, Альберика де Труа-Фонтень, письма папы римского Иннокентия III и другие. Но и византийские источники, разумеется, не игнорировались - особенно книга Никиты Хониата (занимал важную должность при византийском дворе и был вынужден бежать после падения Константинополя в Селимврию), охватывающая историю Византии с начала XII века. Среди письменных источников нашлось место и русским летописям - точнее, новгородским; в Новгород сведения о падении Константинополя попали, видимо, через немецких купцов.
    В общем, перечитав, убедился, что не напрасно тратил деньги на эту книгу. Единственное, что мне не нравится - вступление от редакции, излишне напираюшее на некие отвлечённые религиозно-нравственные материи. Если венецианцы, побудившие крестоносев сначала разграбить город Зара (Задар в современной Хорватии, во время Четвёртого крестового похода подчинялся венгерскому королю), совершенно не устрашились анафемы, которую наложил на них за этот грабёж Иннокентий III, и лишь уверенно отклонили направление похода от Египта к Константинополю, то о чём стоит говорить? Унижение императора Генриха в Каноссе - хрестоматийный пример влияния церкви в Западной Европе, но как только у светских властей хватало сил - папа римский должен был подчиняться.
    А, ну ещё такой момент. В книге Четвёртый крестовый поход не рассматривается в отрыве от остальной истории, и Филипс рассматривает события до и после похода (отнюдь не так подробно, конечно); в частности, книга охватывает начало истории Латинской империи до поражения императора Балдуина под Адрианополем в 1205 г., где против крестоносцев выступили уже не византийцы, а болгарский царь Калоян и его союзники-половцы.
    Внимания заслуживают разные мелочи, придающие больше глубны пониманию эпохи. Византия уже давно была государтсвом христианским - но в Константинополе всё ещё были статуи древних богов, например, Афины (её суеверная толпа сломала, решив, что языческая богиня как-то связана с успехами крестоносцев). В самом Константинополе находились мечети - при том, что турки-сельджуки в Малой Азии оставались угрозой для Византии. Город осаждали крестоносцы, но проживавшие вКонстантинополе католики - итальянские купцы из Пизы - сражались против них на стороне защитников города, то есть православных византийцев, и вопросы веры их не очень волновали в тот момент.
    Эдуард Лимонов... вот не нравится мне его творчество, говорю честно. Может когда-нибудь и пересилю себя, но не скоро.
     
    Последнее редактирование: 18 июн 2025
    Leiji, Шерсть и Uka нравится это.
  15. Ivorrus

    Ivorrus

    Регистрация:
    16 апр 2008
    Сообщения:
    436
    В смысле "позор"? Омаха-бич - лишь один из 5 участков высадки. На остальных 4 бомбардировка и обстрел корабельной артиллерией береговую оборону вполне успешно подавили и войска союзников успешно высадились
     
  16. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Там несколько тысяч человек полегло. Как обычно источники разнятся сколько именно.
     
  17. VladimIr V Y Анимешник/Ретроманьяк

    VladimIr V Y

    Регистрация:
    27 май 2006
    Сообщения:
    9.935
    В основном от мин и утопления, к слову. Вопреки американским фильмам и играм, защищали эти берега довольно жиденькие гарнизоны.
     
  18. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.736
    Да, там только заград-отряды были. Если немцы имели бы там серьёзные силы лёгкой прогулки бы не получилось. Но как обычно где в это время были немцы предпочитают умалчивать.
     
    Последнее редактирование: 17 июн 2025
    radzh и VladimIr V Y нравится это.
  19. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.460
    В прошлом году я купил в подарок другу, который очень любит Стамбул, недавно вышедшую у нас книгу о том, какие были в Константинополе народные легенды о древних зданиях, статуях и пр., которые (легенды) сохранились в источниках. К сожалению, сейчас совсем не могу вспомнить ни как она называется, ни тем более имя автора. Могу спросить.
     
    Octohum нравится это.
  20. Ivorrus

    Ivorrus

    Регистрация:
    16 апр 2008
    Сообщения:
    436
    А сколько полегло в демянском, вяземском, днепровском десантах? Если говорить про морские, то - десанты на Озерейку, Эльтигенский?
    И даже если брать удачные: феодосийский, курильский, сколько там погибло?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление