1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Тема книголюбов

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем Werewolf_the1, 7 май 2005.

  1. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    @MrFlibble, [​IMG]

    Нет, ничего такого не было. Это небольшая книжка из серии "Учёные - школьнику" Библиотечки Детской Энциклопедии и написана с целью популяризации археологии, а не специальный рассказ про грамоты, поскольку сами грамоты особой ценности не имеют, это обычные записки, кто откуда сколько задолжал, что необходимо купить, просьбы крестьян к господину прислать семян для посевной, сообщения о кражи ржи или овса, поэтому интересны только как дополнительный источник сведений. А вот как ловко он внедрил это в контекст и какие сделал выводы - это замечательно.
     
  2. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.591
    Мда, ну, возможно, ты бесконечно далёк от языкознания, но и даже для историков "обычные записки" представляют неимоверную ценность -- хотя бы потому, что для соответствующего периода истории Европы сохранялись обычно совсем даже не бытовые тексты, а всякие "учёные" хроники, литургии и т. п.

    Я, конечно, не верю, что Янин не процитировал ни одной грамоты в своей книжке (хотя кто знает, если это совсем простое для школьников), но не могу себе представить, чтобы кто-то прочёл -- пусть в переводе -- хотя бы одну содержательную грамоту (то есть не пресловутый список должников или grocery list) и хоть на секунду не ощутил прикосновение к человеку, который жил 500-800 лет назад.
     
    AndyFox нравится это.
  3. Mixom

    Mixom

    Регистрация:
    4 май 2017
    Сообщения:
    241
    Добил последнюю книгу о похождениях Гарри Поттера, «Дары Смерти». Познакомился с топом поп-литературы. Первые книги были очень детскими, по мере взросления героев взрослела и излагаемая история. Финальная чехарда с легендарной палочкой показалась несколько надуманной. Перечитывать точно не буду, но и сожалений о потраченном времени нет.

    Филиппов Е. М. «Вселенная, Земля, Жизнь». Науч-поп, т.е. особого порога вхождения нет, для общего развития. Издание 1983 года, сведения, наверное, очень устаревшие, а с другой стороны, даже если следующее поколение астрономов (уж не ради ли денег на переиздание атласов, справочников и пр.?) и лишит Плутон звания планеты, само небесное тело никуда не денется. Незначительно, но расширил свой кругозорчик.
     
    Шерсть, Leiji и Текстоплёт нравится это.
  4. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    @MrFlibble, содержательных грамот не было. Из содержательных были найдены только шпаргалка церковного служки с редкой молитвой, которую надо было читать раз в восемь дней, и черновик завещания какого-то купца. Всё более-менее значимое сохраняли на пергаменте, а береста и луб годились только для записок, прочитал, выбросил, археолог нашёл. По сути, это просто бытовой мусор тех веков, который сохранился благодаря уникальным условиям, а в других местах не сохранился. Поэтому и интерес представляют исключительно как дополнительный источник. Нашли на усадьбе грамоты с обращением, пробили по летописям всю родословную, узнали кто, что, какое место занимал, какую роль играл, внесли в общий контекст. Так же нашли священника и художника Грецина, который до Феофана храмы расписывал, внесли в общий контекст, дополнили картину истории города. Нашли школьные упражнения, азбуку и слоги (тут автор пояснил, почему важны были слоги и вкратце пояснил систему написания чисел), нашли дощечку для воска и писала (на третьем фото), сопоставили с накорябанными надписями на стенах и колоннах храмов, пришли к выводу, что грамотность была если не всеобщей, то очень распространённой среди всех сословий. А в языковедение автор не углублялся. Цитировал грамоты, и сразу видно, что язык грамоты XV века - производное языка грамоты XI века, а каким письмом это написано, важно только для учёных языковедов.
     
  5. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.591
    [​IMG]
    Видимо, ты совсем не отдаёшь себе отчёта, что это был такой же "бытовой мусор", как вот эта дискуссия в данном форуме.
     
  6. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    Возможно. Я вообще не очень задумчивый, поэтому просто изложил, что сказал автор, а он прямым текстом написал, что это бытовой мусор, из которого историкам удалось извлечь немного полезных сведений, а издательство "Педагогика" напечатала это русским по белому, так что, какие бы отчёты я себе не отдавал, изменить ничего не могу.
    --- добавлено 18 янв 2026, предыдущее сообщение размещено: 18 янв 2026 ---
    Эмиль Золя "Госпожа Сурдис"

    [​IMG]

    Книжка издана в Москве Государственным издательством художественной литературы в 1955 году.
    В небольшом провинциальном городке юная некрасивая Адель помогала в художественной лавке отцу и писала акварели, ободряемая старым известным художником, приезжавшим на лето из Парижа. Она познакомилась с красавцем Фердинандом, репетитором из коллежа, тоже занимавшимся живописью, и оказалось, что он очень талантлив и его работу старый известный художник рекомендует выставить в Салон в Париже. Влюблённая Адель мечтает купаться в лучах парижской славы мужа и женит на себе молодого художника, обеспечивая финансы, и молодожёны переезжают в Париж, где на Фердинанда обрушивается слава, однако слабовольный Фердинанд, не любящий жену, предаётся пьянству и распутству, не имея сил и желания работать, тогда Адель, молчаливо сносящая обиды, берётся помогать мужу. Постепенно она полностью замещает деградировавшего Фердинанда, ставшего академиком, и его картины приобрели мастерство Адель, но потеряли гениальность Фердинанда, превратившись в обласканную критиками и публикой банальщину.

    Неплохая история, поучительная, и даже достаточно глубокая, хорошо выписаны характеры, обозначены мотивы, но эмоций недостаточно, суховато и просто, без изящества. Тем не менее, впечатление производит благоприятное, так что могу порекомендовать.
     
    Leiji, Текстоплёт и MaTocoB нравится это.
  7. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.591
    Таблички из Виндоланды тоже были в бытовом мусоре. Но это не отменяет их ценности как уникального источника сведений о повседневной жизни римских солдат.

    Что же касается грамот, то, во-первых, если это не было очевидно из прочтённой тобой книги Янина, самыми важными из них являются письма, настоящие письма, которые люди самых разных профессий и социального положения писали друг другу. Более интимного окошка в повседневную жизнь ушедших столетий представить трудно. Может быть, ты не знаешь, но Янин про это написал отдельную книгу под названием "Я послал тебе берёсту", которая должна дать об этом предмете более адекватное представление, чем, видимо, может та книжка, которую читал ты. (И да, если бы грамоты были настолько малозначимым историческим источником, вряд ли самый главный археолог, посвятивший себя раскопкам в Новгороде, стал бы писать про них отдельную книгу.)

    ОК, я попробую тебе на одном маленьком примере показать, чем отличаются грамоты как источник от "официальных" источников типа хроник/летописей. В грамотах действительно упоминаются лица, которых можно найти в хрониках, например новгородские посадники. Например, грамота № 94 адресована известному посаднику Юрию Онцифоровичу (начало 15 в.) и знаменита изначально ошибочной интерпретацией исследователей, из-за которой появился "немецкий ключник Зандо" (грамота представляет собой письмо, в котором крестьяне жалуются на ключника). На самом деле ЗАНДО значило "потому что".

    Впрочем, я тебе хотел показать другую грамоту, № 43, которую, по предположению Янина, написал другой посадник, Борис Васильевич:
    [​IMG]
    Чтобы не заморачиваться, вот сразу официальный перевод:

    "От Бориса к Настасье. Как придет эта грамота, пришли мне человека на жеребце, потому что у меня здесь дел много. Да пришли рубашку — рубашку забыл". (перевод практически дословный, так как грамматика древнерусского не очень значительно отличается от современной)

    В летописях ты такого не прочтёшь. (и да, они говорили "придёт грамота" ровно так же, как мы сейчас "придёт письмо") Это конец 14 в.
     
    Шерсть и Leiji нравится это.
  8. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    Про книгу Янина о бересте не знал, но немудрено, что он написал об этом специальную книжку, потому что, во-первых, он не утверждал, и я за ним, что грамоты малозначительный источник информации, а дополнительный, а во-вторых, задача прочитанной мной книжки - увлечь школьников историей и археологией, в увлекательной форме показав процесс исторического исследования на примере берестяных и лубяных грамот. И это ему удалось в полной мере, написано просто, увлекательно и с любовью.
     
  9. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    Gottfried Amann "Bäume und Sträucher des Waldes"
    Готфрид Аманн "Деревья и кустарники леса"

    [​IMG]

    Книжка издана в Мюнхене издательством Нойманна в 1965 году.
    Как указано, карманный иллюстрированный справочник. Незаменимая вещь любознательного натуралиста. С его помощью можно в любое время года в любом виде опознать в лесу каждое дерево и кустарник. Сначала даётся немного общей информации: о хвойных и лиственных деревьях; о строении и видах листьев и хвои и их расположении на ветвях; о строении цветов и видах соцветий, характерных для деревьев и кустарников; о плодах и семенах; о зимнем состоянии и виде; о молодой поросли. Далее вкратце рассказывается о формировании кроны у деревьев и побегов у кустарников и о ландшафтных предпочтениях разных видов. Также уделено немного внимания применению растений в садово-парковом хозяйстве.
    Далее размещены подробные рисунки:

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    А после рисунков размещено подробное описание каждого указанного растения по видам. В конце составлена удобная таблица, где по названию легко можно отыскать описание и картинки.
    В общем, книжка, наверное, полезная, во всяком случае, доктор Аманн старался и классифицировал всё очень педантично. Осталось только заблудиться в европейском лесу и почувствовать себя в кругу знакомых.
     
    Mixom, Текстоплёт, AndyFox и 2 другим нравится это.
  10. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.502
    Джамбул Джабаев. Стихотворения, айтысы, поэмы

    [​IMG]

    Первый том двухтомника издан в Алма-Ате издательством "Жазушы" в 1987 году.
    В начале книжки помещена статья Мухтара Ауэзова "Джамбул и народные акыны", обобщающая творчество всех народных поэтов советской страны, черпающих вдохновение в фольклоре и служащих связующей нитью между прошлым и настоящим.
    В книжке тридцать два стихотворения, из них один небольшой игривый айтыс с Айкумыс и отрывки из айтыса с Сары, представляющие собой песенные импровизации на какую-либо жизненную ситуацию, значимое событие, встречу или задиристый вызов другого акына. Основная тема творчества - тяжёлая жизнь народа, сатирическое обличение байского произвола. Джамбул, как народный поэт, остро реагировал на события народной жизни и всяческие несправедливости, а как непревзойдённый акын, обладал метко разящим острым языком, чем заслужил всенародную любовь и славу у казахов и киргизов. Есть и лирические песни, посвящённые известным красавицам, с которыми сводила Джамбула судьба во время странствий по Степи.

    Также приведены три айтыса с известными акынами Кулмамбетом, Досмагамбетом и Шашубаем, очень жёстких по пикировке, в которых Джамбул одержал уверенные победы.

    Заканчивают сборник четыре поэмы. "Утеген-батыр" рассказывает легенду о батыре Утегене, искавшем для угнетённых казахов Семиречья вольные плодородные пастбища, побывавшем в Китае, на Волге, в пустыне и в горах, встречавшимся с драконом и мудрым отшельником. Поэма заканчивается внезапно и финал Джамбул дописал в советское время, в котором указал на произошедшие в Степи благотворные изменения. "Ум, Богатство и Счастье" вариант Джамбула известной степной легенды. Ум, Богатство и Счастье поспорили, кто важнее, тогда Богатство и Счастье прицепились к бедному дурачку Мекею и сделали его баснословно богатым ханским зятем, однако глупость довела его до плахи, и только в последний момент за дело взялся Ум, вырвав беднягу из рук палача.

    "Кер-оглы". По надписи в комментариях, Джамбул исполнял свой вариант известного эпоса на съезде кочевников пятнадцать дней. Здесь приведена лишь малая часть, буквально завязка сюжета. Жестокий и беспощадный хан Бозайхан был бездетен и силой взял тринадцатой женой юную красавицу Гульжазиру, дочь младшего визиря, а потом в порыве гнева за её доброту к людям казнил и закопал в кургане вместе с плешивым странником, к которому приревновал. А через некоторое время из кургана стал появляться могучий мальчик, рождённый могильной тьмой сын хана, которого прозвали Кер-оглы. "Суранши-батыр" повествует об известном батыре из рода Джамбула Шапрашты, народном защитнике от кокандских завоевателей и пособнике присоединения к России казахов Семиречья и соседних киргизов. Поэма публикуется во второй авторской редакции, написанной в советское время.

    Джамбул, конечно, очень хорош: яркие образы, меткое словцо, эрудиция, а главное, живая народная искренность. Сомнений нет, это один из самых выдающихся народных поэтов. Вот только творчество его будет интересно далеко не всем, слишком уж он местечковый, даже для знающих традиции айтыса и казахского песенного творчества. Очень много тут истории родов и взаимоотношений между ними. Определённый интерес для стороннего читателя могли бы представлять поэмы, но цельностью обладает только легенда об Уме, Богатстве и Счастье, поэтому можно констатировать, что это сугубо региональная книжка любимого и почитаемого в регионе автора, вряд ли кому-то извне имеет смысл это читать.
    На врезках картинки художника Н. Бубэ

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    kreol нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление