1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Тема книголюбов

Тема в разделе "Искусство и творчество", создана пользователем Werewolf_the1, 7 май 2005.

  1. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.619
    @Genesis, ну натяни роман на современность, мы живём уже в этой Стране чудес, всё у нас есть, и Система, и Фабрики, и кракеры, и все по списку, симпатичные толстушки в розовом, на всё гораздые, гигантские лифты (не нравятся лифты, замени на Тойота Тундра), жаббервоги (не нравятся жаббервоги, меняй на бежевых мам - такие же неведомые е...нутые существа, пожирающие людей). И все боятся конца света, потому что там нет ничего, кроме старых снов единорогов (это то, что вещаю я и многие другие наши товарищи, и будешь в будущем вещать ты).
     
    Birm нравится это.
  2. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.769
    Блин, до меня только вчера дошло, что я книгу-то не читал, только то что в жж публиковалось.
    Короче, прочитал.
    В виде жж постов гораздо смешнее и симпатичнее было. В виде законченной книжки - неудовл.
    Зря он книгу решил писать, да еще через 10 лет.
    В первых сериях реально ржака же, стеб над типичным геймером.
    Дальше он тему начал развивать с такой яростью, что даже смешно становится: 20 лет прошло, а Андрюша всё еще батхертит из-за того, что в данной нише любой имбецил из Мухосранска мог не окончив школу приехать в мск и стать главредом журнала, у которого тираж в 3 раза больше чем там, где работал Ом.
    Короче, полная ржака получилась. Над Андреем. Насколько скурпулезно и тщательно он выписывает все эти страдания, коммуникацию с гопотой - похоже на автобиографию. В этом смысле даже очень недурно, шиза откровенная, если отойти от контекста и постараться читать роман трезвым взглядом.

    Но это короче не самое интересное. Главное что то, что дописано во время пандемии - это невероятная скука, автора несет настолько, что я постоянно думал, что очередная глава - последняя, раз 15 наверное, короче, уже кажется что всё - но нет, Андрей вспоминает еще какую-то маленькую подробность и хреначит новую главу. Надо ли говорить, что 2 половина романа невероятно затянута и скучна?

    Как-то так. Мне кажется большинство творческих людей себя сильно переоценивает, пытаясь играть в смежных жанрах. Конкретно Ом был наверное в тройке лучших в EXE за всю историю, ну а формат ЖЖ это вообще народный формат. Но куда-то еще - увы, потолок неумолим. И тем более когда явно видна личная не вполне вменяемая позиция автора.
     
    Последнее редактирование модератором: 23 мар 2026
  3. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.693
    После нескольких тщетных попыток понял, что поскольку я ни фига не либерал, мне проще сову на глобус натянуть.
     
  4. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.619
    @Genesis, либерализм тут ни при чём, здесь образное мышление применяется
     
    Birm нравится это.
  5. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.619
    Леонид Андреев. Рассказы и роман

    [​IMG]

    Книжка издана в Санкт-Петербурге издательством "Азбука" в 2000 году.
    "Большой шлем". Жизнь четверых немолодых людей сосредоточилась на игре в винт. Они играли три раза в неделю, не ради денег, выигрыши были копеечными, а ради игры, ради времяпрепровождения, это превратилось в ритуал, настолько незыблемый, что любые обстоятельства форс-мажорного характера, недомогание или опоздание партнёра, выбивали остальных из колеи. У каждого в игре была своя тактика, своё везение, даже карты как-то в этом участвовали. У одного из игроков постепенно созрела мечта - сыграть большой шлем в бескозырях, он спал и видел эту игру, сознавая, однако, бесплодность этих надежд. Но однажды ему пошла карта, так, как никогда не шла, он удачно сыграл несколько игр и вот приходит карта для большого шлема в бескозырях, не хватает только пикового туза, и потянувшись за прикупом, от такого везения он умирает. Партнёры в шоке, особенно после того, как в прикупе обнаружили пикового туза, и один старичок долго сокрушался, что тот так и не узнает никогда, что сыграл большой шлем, хоть ори ему в ухо, хоть тряси прикупом перед глазами. А ещё они не знали, где им теперь искать четвёртого.
    Хороший слог, ровное, выверенное повествование с налётом мистики, создающее густую атмосферу. Большое внимание к деталям, но без занудства. В общем, чувствуется рука мастера. Отличный рассказ.

    "Он". Рассказ неизвестного. Бедный студент, выгнанный из университета за неуплату, на последние деньги даёт объявление об уроках и сразу же получает великолепное место с щедрым окладом и полным пансионом. Поселившись в усадьбе хозяев на унылом побережье он постепенно начинает замечать всякие странности, мелкие и незначительные, но подчёркивающие гнетущую тоскливую атмосферу, окутавшую поместье, и усугубляемую деланной, искусственной весёлостью хозяев. В какой-то момент, ночью, студент замечает в окне таинственную молчаливую фигуру, пристально наблюдающую за ним, однако выяснить, кто это, а также обнаружить какие-либо следы незнакомца ему не удаётся. Постепенно посещения мрачной фигуры становятся чаще, причём появляется он даже в окнах второго этажа и не только по ночам. Дело дошло до того, что студент, как под гипнозом, стал впускать незнакомца в свою комнату и он, положив руку на голову студента, погружал того в сон, наполняя всё существо всеобъемлющей неизбывной тоской. Всё окончилось таинственной смертью молодой супруги хозяина, после чего студент ушёл по льду в море и был спасён рыбаками. Он поселился у приятеля в Петербурге и медленно умирая по неизвестной причине написал этот рассказ.
    Не убоявшись такого слова, скажу, что это шедевр, до которого далеко даже признанным мастерам жанра. Никаких объяснений, никаких разгадок, просто мистика и ужас в натуре, как есть, и даже не хочется догадываться и домысливать, что это и почему, настолько жизненна и правдива представленная мистификация. А слог, напоминающий Бунина, Чехова и Достоевского одновременно, просто чудо, как хорош. Впечатление сильное и глубокое, послевкусие терпкое, порождающее серьёзные сомнения, а надо ли выглядывать в окно по ночам.

    "Дневник Сатаны". Сатана заскучал в вечном безмолвии, захотел сыграть в какую-нибудь игру и вочеловечился в американском миллиардере Вандергуде, направляясь в Рим, чтобы от всей души помочь возлюбленному человечеству. В Кампанье он встречает сурового Фому Магнуса, ненавидящего людей, и знакомится с его дочерью Марией, явившейся воплощением Мадонны, всемилостивой и всепрощающей, и беззаветно влюбляется. Тем временем палаццо Вандергуда осаждают страждущие, начиная от фиолетовой бритой старой обезьяны - наперсника Папы, кардинала Х., до искалеченных бродяг, сующих для доказательства незаживающие язвы. От полученных тревог Сатана мягко выпал в осадок, оставляя последнее средство возвращения на Небо, однако возлюбленное человечество, ловко обведя вокруг пальца, всем автобусом запинало оторопевшего благодетеля под лавку и там наплевало вглубь души.

    Последний роман Леонида Николаевича, неоконченный, хотя там, судя по всему, остались недописанными пара сцен, поскольку развязка сюжета уже произошла. Развязка предсказуема, однако, каков путь к ней, каковы глубина взгляда и широта охвата, каков главный герой, неосмотрительно сыгравший с людьми в страсти! Да, былая лёгкость сменилась пафосной величавостью, но атмосфера, сотканная из ничего, из кружащихся пылинок, тончайших паутинок, едва различимых оттенков обыденности, всё так же окутывает темнотой безысходности и первобытного ужаса. Большой Мастер, хорошая книжка.
     
    Leiji, Текстоплёт, MrFlibble и 2 другим нравится это.
  6. Mel Shlemming

    Mel Shlemming

    Регистрация:
    17 май 2014
    Сообщения:
    2.668
    @Шерсть, Леонид Андреев как-то мимо меня прошёл. Из его произведений я читал только "Красный смех", да и то случайно наткнулся. У него все повести в таком духе? Если да, то надо бы с ним поближе познакомиться.
     
  7. Birm

    Birm

    Регистрация:
    11 июн 2010
    Сообщения:
    2.000
    Андреев глыбища, у него великолепного почти все и просто хорошего навалом.
     
    Шерсть и Genesis нравится это.
  8. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.693
    @Mel Shlemming, читал у него Рассказ о семи повешенных. Мощная повесть.
     
    Шерсть нравится это.
  9. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.769
    Умер старый преферансист от инфаркта, получив четыре взятки на мизере. За гробом идут его партнеры по пульке. Сосредоточенно молчат, как приличествует на похоронах. После долгого молчания один говорит другому:
    — А знаете, Петр Иванович, если бы вы тогда в бубну прорезали то он бы все восемь взял.
    — Да ладно вам Сергей Сергеевич, и так неплохо получилось...
     
    Шерсть и Birm нравится это.
  10. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.619
    Да. Очень хороший писатель.
     
  11. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.693
    Дочитал, пожалуй, сильнейший роман из написанных Харуки Мураками в 80-е годы (за дальнейшее творчество не поручусь) - Норвежский лес (ノルウェイの森, 1987).
    [​IMG] [​IMG]
    Токио конца 60-х годов, в одном из учебных заведений обучается студент Ватанабэ. Его друг детства Кидзуко внезапно покончил с собой, изрядно огорошив этим свою девушку Наоко и самого Ватанабэ. Тот решил утешить Наоко и помалу стал за ней ухаживать, однако депрессия девушки по умершему бойфренду не проходила. Вскоре Наоко уехала в уединённый пансионат для людей с глубокими душевными ранами, ещё сильнее отяготив этим Ватанабэ. Терять Наоко он не пожелал и даже навещал её в том пансионате, однако у него самого в душе образовалась пустота. Чтобы заполнить её, Ватанабэ познакомился с другой девушкой, Мидори, но отношения строить с ней не спешил, сохраняя верность Наоко. Но постепенно любовный треугольник приобрёл критическую фазу - Ватанабэ пришлось делать непростой выбор и испытывать все его последствия...

    Тот случай, когда книга передаёт определённое душевное состояние в полной мере. Вначале чтение казалось беспечным, но очень скоро я поймал волну, передаваемую книгой и почувствовал, как меняется настроение: чувствовались тоска, апатия, чувство утраты и едва ли не признаки депрессии, которой наполнен текст. Начальные удары, наносимые Мураками, кажутся и вовсе бессмысленными: причина, по которой Кидзуки покончил с собой, остаётся глухой тайной, до неё даже нет попыток докопаться. Следом описывается восстание студентов, оказавшееся самоцелью - революция ради революции, завершающаяся ничем и приносящая только какое-то непонятное удовольствие тем, кто её затеял. И так же странно пропадает парень по кличке Штурмовик - нудный, но вполне положительный персонаж, хорошо влиявший на Ватанабэ, но правильный до тошноты. Зато такая мерзость, как Нагасава (другой студент, оборзевший эгоистичный мажор), остаётся в тексте и отравляет существование всех рядом находящихся своим самодовольством и эгоизмом, который пытается выдавать за самодостаточность. С другой стороны, есть и долгоиграющие положительные персонажи, вроде Рэйко - пример человека, пережившего много неприятностей и всё равно смотрящего на мир с улыбкой.

    Сейчас, пока пишу, заподозрил, что Мураками в какой-то степени вдохновлялся Достоевским - временами душевные самокопания персонажей именно его и напоминают. Однако откровенного подражания не было. В частности, этот роман отчасти эротический. И в этом он выполнен достаточно качественно. Для сравнения: когда я дошёл до описания секса у Гессе (тут, кстати, упоминалось его творчество), то единственная мысль в голове звучала так: "Срамота!". Здесь же этого не было даже там, где Мураками чисто по-японски ударяется в физиологические подробности. И даже когда в конце дошло до секса с сильной разницей в возрастах, сопровождаемом шутками на данную тему.

    Конец просто подвешивает читателя в воздухе - он открытый, а перед ним случается немало психотравмирующих ситуаций. Аж самого в лес потянуло. Кстати, само название связано с творчеством The Beatles - как всегда, Мураками синтезирует свои книги с музыкой и другой литературой.

    В общем, сильно, эмоционально, до слёз! Довольно с меня 80-х. Хочу перечитать одну заезженную классику - может, потом и на неё рецензию напишу, хотя и так все её отлично знают.
     
    Leiji, Octohum, Текстоплёт и 3 другим нравится это.
  12. Polite_Orc

    Polite_Orc

    Регистрация:
    7 апр 2012
    Сообщения:
    624
    Прочитал на Реддите обсуждение, какой Брайан Герберт засранец, что не публикует черновики отца Френка о не дописанном завершении Дюны, и вместо этого рекламирует свои фанфики.

    В обсуждение залетает Брайан Герберт «о, так я уже опубликовал кучу черновиков отца, купите мою книгу «Путь к Дюне».

    Читаю «Путь к Дюне». Черновики и переписки с издателем самой первой дюны, не интересно, едем дальше, пошли повести.

    «Киборги бегают по планетам вселенной пешком, ловют человеков, хахочют, собирают их мозги в банки и пытают во славу Скайнета»

    Перелистываю на описание, читаю мелкий текст

    «Черновики и письма Френка Герберта к ПЕРВОЙ ДЮНЕ, А ТАКЖЕ ранее неопубликованные повести его сына Брайана»

    Бро на серьезных щах подает свои фанфики как внезапно найденный второй том Мертвых душ, вложив их в письма и черновики своего бати.
     
    Последнее редактирование: 30 мар 2026
    Leiji, Octohum, Birm и ещё 1-му нравится это.
  13. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.152
    @Polite_Orc, вроде же Брайан Герберт не сам писал фанфики, а ему помогал известный коммерческий писатель-графоман Кэвин Андерсон?
     
  14. Gaznak

    Gaznak

    Регистрация:
    14 мар 2023
    Сообщения:
    1.439
    Графомания с соевым привкусом.
     
    Mel Shlemming нравится это.
  15. Genesis Злоботряс

    Genesis

    Регистрация:
    21 апр 2011
    Сообщения:
    13.693
    @Gaznak, ждём, когда ты опубликуешь монолит мировой литературы, содержащий в себе квинтессенцию культурного наследия всех времён и народов. Ну, а пока ты пытаешься набить ему цену, придётся нам читать что подвернётся. :D
     
    Дмитрий Токмашов и Birm нравится это.
  16. Polite_Orc

    Polite_Orc

    Регистрация:
    7 апр 2012
    Сообщения:
    624
    Когда я а последний раз гуглил, права на Дюну в целом принадлежат некой Herbert Limited Partnership - Брайан а также прочие родственники (дети и внуки) Френка, питающиеся за счёт полного семейного контроля авторских прав.

    На сына Брайана, судя по его AMA, мистер Андерсон вышел сам, как плодотворный автор множества книг по чужим франчайзам, в основном Звездным войнам.
    У меня также возникло ощущение, что хоть Андерсон с удовольствием разгоняется на третий десяток книг и даже не подумает останавливаться, он скорее выполняет функции некоего наемного подрядчика для правообладателей, вроде авторов книг по Сталкеру, и его работу при необходимости с честью подхватят его дети и внуки.

    До чего же иным сложилось отношение к творчеству своего отца и деда у благодарного потомства Толкина!
     
    rusty_dragon нравится это.
  17. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.152
    Скажем, он не худший из коммерческих писателей. Но до Френка Герберта ему далеко.

    Это и есть то что называется коммерческий писатель. В принципе у самого Герберта растянутый цикл продолжений Дюны тоже можно считать коммерческой литературой.

    Да, отлично поработали. Но увы, они уже тоже выродились. Официальное сообщество Толкина сегодня это сборище радикальных шизиков которые вещают свой СЖВ дурдом и делают доклады о том какое неправильное творчество профессора, как его надо изменить. Изданных сыном Толкина книг они, конечно, отобрать не могут.
     
  18. Gaznak

    Gaznak

    Регистрация:
    14 мар 2023
    Сообщения:
    1.439
    Хвала Валарам, толкинизм, будучи с самого начала сугубо маркетинговым явлением, угасает, исчерпав свой коммерческий потенциал.

    *-*-*-*-*-*

    Вплотную занялся Банниковым - главным на сегодня российским специалистом по военной истории Рима и Византии. Приобретаю в приятной серии Parvus Libellus, в твёрдых глянцевых обложках и с прекрасными иллюстрациями.

    01.jpg 02.jpg 03.jpg 04.jpg 05.jpg 06.jpg 07.jpg
     
    Leiji и Шерсть нравится это.
  19. MrFlibble

    MrFlibble

    Регистрация:
    23 мар 2008
    Сообщения:
    4.732
    Мне казалось, эта история выдохлась много-много лет назад? Я помню, в нулевые -- начале 10-х застал на форумах по "Дюне" бурные обсуждения и даже полистал пару книжек сладкой парочки (одну переводную, одну в оригинале где-то скачал).
    Насколько я помню со слов интересующихся людей -- опять же из разговоров на форумах в нулевые, -- там какая-то несколько мутная история, поскольку наследники Герберта долгое время говорили, что от седьмой книги (о которой было только известно, что до кончины ФГ над ней в каком-то виде работал) не осталось никаких черновиков, а потом вдруг внезапно появилась информация о якобы найденных в некоей сейфовой ячейке дискетах с надписью "Дюна-7" (фотографии коих показали, а содержимое -- нет), и вот тут же из ниоткуда с Брайаном нарисовался КДжА, известный "посмертный соавтор" и плодовитый писатель подростковой литературы. И они заявили, что так ценят творчество Герберта père, что непременно должны сами написать несколько приквелов, прежде чем возьмутся дописать его последний труд. Чем и стала трилогия "Дома Дюны", где авторы сразу показали, насколько хорошо владеют исходным материалом, несмотря на заявления, что они тщательно проштудировали все шесть книг, а также черновые варианты (которые, в отличие от "Дюны-7", кажется, были частично опубликованы).
    Когда я следил за развитием той истории, у меня сложилось впечатление, что Андерсон, безусловно, является активной половиной дуэта, тогда как Брайан и при жизни отца был тихоней без каких-либо выдающихся достижений, несмотря на некие писательские амбиции. И я думаю, что именно Андерсон был главной движущей силой агрессивной реакции на поклонников оригинала (которых они обозвали "талифанами"), которые стали тыкать наших графоманов носом в очевидные ляпы. Это дошло до того, что в "интерквеле", кажется, "Ветры Дюны" (мы ещё тогда шутили, что соавторы пустили ветры Дюны) практически прямым текстом говорится, что события, описанные в книгах ФГ, -- это на самом деле пропагандистская версия из биографии Пауля, которую написала принцесса Ирулан, а "на самом деле всё было не так". Это одновременно наивно, смешно и немного неловко, учитывая, что качество самих книг Брайана и Кевина даже без учёта ляпов просто категорически несравнимо с книгами ФГ, это реально поделки автора подростковой приключенческой литературы и его друга -- мёхтегерн-Великого Писателя.
     
    rusty_dragon и Birm нравится это.
  20. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    8.152
    Звучит феерично, но что если Кэвин хотел сделать ребут Дюны чтобы продавать широким массам свою писанину под известным именем? Без отчисления Лукас Артс(или кто там сейчас владелец) за франшизу ЗВ. Нехилый такой бизнес-план. Особенно учитывая как фанаты ЗВ нахваливали расширенную вселенную и поучаствовавшего в её создании Андерсона в частности.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление