Тема книголюбов

Без обид, но Русь Изначальная точно никакие не учебники. Это попытка сочинения и развития темы долбославов, аналог протоукров. Экранизация была когда-то любимым фильмом долбославов. Подобную чушь лучше вообще не вспоминать, если не хочешь плодить у нас дураков вроде Варга Викернесса. Которого в своё время разбил в пух и прах Кошастый(поищи Метод Кошастого, если интересно).

 

По случайности узнал про такого не далее как вчера. Сказочный персонаж, конечно.

 

Ага

А разве не с шайтан-кудеевским джигитом Салаватом? Хотя, может и Ибрагим там был. Мало ли в Бразилии Педров? Всех и не упомнишь. Хлопушу помню, на демидовские заводы ездил за пушками.

Мне кажется, "Таис Афинская" как минимум не уступит. Хотя, возможно свежесть восприятия играет роль. Флобера читал давно, а Ефремова недавно.

Вполне возможно. Я в отрочестве читал и воспользовался впечатлениями из прошлого. Примерно тогда же и "Каменный пояс" Фёдорова, тоже понравился, а сейчас не знаю как и оценить. А для поддержки итальянской исторической беллетристики могу представить "Имя розы" Эко. Также вспомнились "Фараон" Пруса и "Травницкая хроника" Андрича, тоже высокохудожественные образцы.

 

У меня наоборот. Правда, Ефремова не так давно обновлял в памяти, но только НФ (тоже, кстати, в очередной раз поразился масштабу личности и масштабу прозрений). "Таис" надо перечитать будет, как будет настроение. Но в целом, наверное, да - уровень именно художественный сравнимый, согласен (может, аберрация общей античной темы, впрочем?).

А "Спартак" - да, он больше для пылкого юношества, почему лично я и не противился бы (как указывал уже где-то там, выше в теме) его гипотетическому введению в школьную программу по литературе старших классов (не в нынешних социально-политических условиях, конечно: сейчас это положительно невозможно и немыслимо). Это было бы намного полезнее для подрастающего поколения, нежели Солженицын или "Захар Прилепин".

 

Если брать Спартака, лично мне всегда была ближе одноименная повесть В.Яна.

И, да, я почему-то не увидел в свете обсуждения исторических и псевдоисторических романов упоминаний Балашова, Ильясова и Калашникова. Какая жаль.


А Пикуль, он, скорее, популяризатор. Время рассудит, ошибался ли он, или привирал для красного словца, и как часто. Но. Всё, что связано с военно-морским делом, он знал досконально. Имел шикарнейший тематический архив. И не сломал, в отличие от г-на Фадеева, жизнь никого из своих литературных прототипов.

 

Мне не попадались. Наверное, к сожалению. Зато могу упомянуть "Путь Абая" Ауэзова.

 

Тоже бы, по-хорошему, надо бы в школьную программу. "Чингисхан" и "Батый" очень славно вдарили бы по бездорожью и разгильдяйству "евразийству" и смежным темам.

 

Интересное. Схоронил.

До этого читал только "Возвращение в Панджруд", о Рудаки и его последних днях. Но это уже совсем другой временной отрезок.

 

Я не читал эту книгу и вообще ничего у Флобера (хотя он был в программе), а чем именно роман заслужил такую хорошую оценку? Чисто интуитивно французский автор 19 в. не кажется отличным кандидатом на выдающуюся историческую литературу про античность (или другую столь же отдалённую эпоху). В интернетах пишут, он опирался на Полибия и ещё съездил в Тунис, чтобы проникнуться местным колоритом, но сам не был специалистом или вообще историком.

И ещё, в центре сюжета, как я понял, лав-стори (в том или ином варианте)? Это для меня сразу однозначный минус.

 

Не, там был Ибрагим. Который сперва покрестился, затем его предали, и он ушёл в разбойники.

 

@Genesis, Там много чего, я - каюсь - не слишком часто, но перечитываю)) Например "сыр бри" (которым Прохора не где-нибудь, а в месте вашего недавного пребывания - то есть СПб - нагло измазали) Кажется пустяк, но на самом деле - повод судить о реальных - исторических - кисломолочных брэндах французского происхождения, а не современная коммерческая, в том числе и отечественная - сыро-бредятинка))

--- добавлено 8 июн 2026 в 07:56, предыдущее сообщение размещено: 8 июн 2026 в 07:54 ---

@Genesis, le brie))

--- добавлено 8 июн 2026 в 08:04 ---

Анфиса дура, но всё равно...

Offtop

...хорошая))

В 1960-х или начале 1970-х по книге было снято художественное кино, 4 или 5 серий - хитом не стало, но в обчем и в целом вполне себе (особенно на фоне современных римейков-ужасов))

 

@MrFlibble, Флобер дьявольски хорош, даже в переводах. Хороший писатель может написать на историческом материале отличный роман, а хороший историк и посредственный писатель вряд ли.

--- добавлено 8 июн 2026 в 08:11, предыдущее сообщение размещено: 8 июн 2026 в 08:11 ---

@Genesis, бывает у меня, тут помню, тут не помню

 

Есть такой, телефильм 1968 года Свердловской киностудии, чёрно-белый, четырёхсерийный. Смотрел. И до прочтения Угрюм-реки, и после. Когда смотрел до, было интересно. А после книги понял, что так себе: где-то половину содержания вырезали - так мало того, из-за этого в финале смысл повествования оказался здорово смазан.

Есть ещё современный сериал - я его пока не смотрел, но ещё надеюсь, что он вполне.

 

@Razor1977, мне запомнились хоры рожечников, строительные артели, заветы от пьянства и голые пропойцы в кустах, молодуха Устинья, на которой Емельян женился, будучи женатым.

--- добавлено 8 июн 2026 в 08:19, предыдущее сообщение размещено: 8 июн 2026 в 08:16 ---

Или мы про разные романы говорим? Я об «Емельяне Пугачёве».

 

@Шерсть, он вроде как про Угрюм-реку. Там и Прохор в Питере от тамошних чиновных троллей терпел, и Анфиса - поди-разберись, ведьма или нет...

 

@Шерсть, "заветы от пьянства и голые пропойцы в кустах" точно были и в "Угрюм-Реке", которая на самом деле у Шишкова "титуальная" - то есть его главное произведение. Писал он почти 30 лет, начинал еще до 1917-го, потом естественно труд в плане правок/особенностей видоизменялся в связи с историческими обстоятельствами. В вариации 1930-х (за что Шишков получил не что нибудь, а сталинскую премию) образ Ибрагима был архиблагородного горца, известно кого пусть и косвенно, но напоминающий. После 1956-го, XX-го съезда и всего сопутствующего "Угрюм-реку" тоже правили, только уже как бы в обратном направлении))

 

@Razor1977, Сталинскую премию он и за «Емельяна Пугачёва» получил, в 1946, после смерти. Что характерно, там всё по делу, без реверансов в сторону классовой борьбы

 

От нескольких весьма уважаемых мною людей слышал мнение, даже подтвержденное цитатами на документы, что он очень многих исторических персонажей в своих книгах вывел совершенно другими, чем они были в реальности.
Но!
Для меня он был и остаётся человеком, приоткрывшим дверь в историю и заразившим любовью к ней. Dixi

 

@Genesis, Анфиса, это которая с отцом и сыном крутила? Настоящая женщина

--- добавлено 8 июн 2026 в 10:07, предыдущее сообщение размещено: 8 июн 2026 в 09:48 ---

У меня «Угрюм-река», «Вечный зов», ещё что-то подобное, рангом пониже, даже «Тихий Дон», хоть вроде и про другое, в одну кучу перемешались. Не моё

--- добавлено 8 июн 2026 в 10:21 ---

Вот Мельников (Андрей Печерский) сумел этого водевильного бурления народных, так скажем, страстей избежать. «В лесах» и «На горах» удивительные произведения

 

Она самая.

--- добавлено 8 июн 2026 в 10:53, предыдущее сообщение размещено: 8 июн 2026 в 10:50 ---

А для меня всё подобное, за исключением Тихого Дона (в силу того, что южный региональный колорит - как кубанский, так и донской - поднабил оскомину в реальности, не говоря уже о литературе) - самые лакомые куски!

Нашёл как-то на съёмной квартире в Краснодаре, но так и не смог приняться - начало показалось каким-то нудноватым, что ли. Точнее не припомню - это было лет 10 назад, наверно.