Тема книголюбов

@DJKrolik, ну это да, смешно на них тратить время, когда какой-нибудь Цвейг ещё не прочитан

 

@DJKrolik, Жить в принцыпе можно абсолютно без любого потенциально "любимого писателя", но жизнь тогда будет чуть, но по-другому))

 

@Шерсть, я сейчас на таком уровне просветления, что ищу просто что-нибудь оригинальное. По большому счету Сорокин с Пелевиным удивить меня не смогли. А вот внезапно Набоков - крайне хорош оказался, раньше то я его по диагонали...

 

Всё что я по-существу знаю о Цвейге, это то, что он скорее всего...

Offtop

Стефан))

 

@Razor1977, вряд ли они вообще влияют, литература переоценена.

 

@Razor1977, в «Нетерпении сердца» он здорово моральный вопрос загнул. Вроде виноват и не понятно в чём.

 

@DJKrolik, Переоценена наверное не только лит-ра, но и всё остальное - что культурно-массовое, причем заведомо и всегда))

@Шерсть, Позырил в инетах сразу (спасибо, что напомнили о существовании Цвейга как литературного факта)), надо естественно почитать - в поисковике о "Нетерпении сердца" тоже сразу, как о его главное. Мне кажется что это писательское поколение предвоенной, ну и военной Европы проросли откуда то из Флобера (если не путаю, у которого тыщи "трогательных новелл"), который в свою очередь - еще из архи-писучего Бальзака. Коммерческая лит-ра, но всегда - о самом главном))

 

Если толпа твердит, что кто-то гений, значит так и есть, а сомнительных запинывают, будь хоть граф Толстой. Тоже, гуманист нашёлся, Бога ему подавай.

 

@DJKrolik, Почитал библиографию Цвейга, увидел "Шахматную новеллу" и тут же вспомнил единственное, что у упомянутого Вами Набокова хоть как то, но впечатлило - то что про Лужина))

--- добавлено 24 июн 2026 в 11:04, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2026 в 11:00 ---

Толстой был сугубо верующий не менее, чем экс-нигилист Достоевский - правда представления о вере у него были строго авторские, за что анафему и схлопотал))

 

@Razor1977, из Флобера только по части оригинальности, может быть. Литературное наследие небогатое

--- добавлено 24 июн 2026 в 11:09, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2026 в 11:04 ---

Клерикализм живее всех живых

 

@Шерсть, Толстого (Льва Николаича) превратили в объект публичного "оплевывания" свысока еще и в советскую пору (ну и "толстовцев" разумеется) хотя из всей классической когорты условно "русской литературы" образца XIX-го он безусловно - флагман (причем во всех абсолютно смыслах-начинаниях).

--- добавлено 24 июн 2026 в 11:23, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2026 в 11:21 ---

Тока суровой отечественной прозы, а не поэзии))

--- добавлено 24 июн 2026 в 11:25 ---

Поэзия бывает и в прозе, как например Гоголь целиком))

 

@Razor1977, мне кажется, коммунисты терпели Толстого только за эту анафему, за то, что разулся. А так, он классово вредный, конечно

 

Толстой позволял себе писать о сути вещей, не выбирая выражений. А поскольку церковь всегда на службе государства, конец немного предсказуем. В принципе, его статьи в любой период существования России это тупо "взгляд в окно". И чтобы их никто не читал в наиболее активном возрасте, детей пытают Войной и Миром. Сорокалетнего мужика, прикованного к стране семьёй и кредитами, книга уже ни на что сподвигнуть не может, а вот студент ещё могёт

 

@Шерсть, Настоящие "коммунисты" терпели хотя бы потому, что небезызвестный Владимир Ильич определил Льва Николаевича как только можно было определить: "Лев Толстой - зеркало русской революции". Когда настоящие стали иссякать (начиная уже с 1960-х), то и литературная псевдо-критика ползуче, но активизировалась))

--- добавлено 24 июн 2026 в 11:48, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2026 в 11:43 ---

"Псевдо-" для того идейного мейнстрима))

 

@Razor1977, мне Лолита нравится, по языку и юмору, хотя это перевод насколько знаю.

--- добавлено 24 июн 2026 в 13:16, предыдущее сообщение размещено: 24 июн 2026 в 13:02 ---

@requiemMM, церковь и религия достойны уважения только когда они в опале, у нас в общем-то вся интеллигенция до постперестроечного периода в основном топила за православие, за что уважуха. Другое дело что потом это всё конечно предсказуемо превратили в бизнес под крылом гос-ва.
Так что и сейчас можно, велкам, в любую запрещённую или нежелательную вливаться и быть крутым, вот например я уже лет 10 как считаю себя адептом культа Вашта Нерада, правда его не существует. Одно время примкнул к невидимому единорогу, но потом узнал что у них какие-то идеи есть и вообще представительства, мне такое не подходит.

 

@DJKrolik, перевод авторский, хоть он и признавался, что неудачный, на французский лучше получился

 

@Шерсть, лол, ну может поэтому там юморок-ирония такая, мне нравится.

 

Это правда.

Кстати, если кто помнит, там в повести упоминается некая игра "Крейзи бёрд", в которую по сюжету играют какие-то секретарши, если не ошибаюсь. Все остальные игры, упомянутые в "Принце", я так или иначе знаю, а вот про такую не слышал и не смог найти какую-то информацию. Впрочем, сейчас посмотрел, на в*педии утверждается, что это Q*bert. Действительно, сейчас перечитал этот абзац, там девушки (машинистки, не секретарши) стоят у подножия пирамидки из разноцветных кубиков, так что как минимум похоже (на и название плюс-минус созвучно).

Почему вдруг Цвейг? Ты читаешь в хронологическом порядке? First in-first out? Старой литературе должен отдаваться приоритет, а современная не нужна/второстепенна?

Австрийская литература это та ещё песенка, каждый переживает травмы по-своему. Мне кажется, это общество (австро-венгерское до войны) было не совсем морально здоровым, хотя, конечно, YMMV. Настоящая трагедия случилась в 1938 г. для них.

Возможно, тема фальшивого/эгоистического сострадания была актуальна для предвоенного австро-венгерского общества, но почему-то ещё у меня всплыло про "мы ответственны за тех, кого приручили" у Экзюпери. Честно говоря, совершенно не люблю Экзюпери, особенно после прочтения его какой-то статьи, где он пытался как-то оправдывать Мюнхенский сговор.

В плане именно словесности едва ли ЛН дотягивает до Гоголя или даже Лермонтова.

 

@MrFlibble, А что именно не так в "словестностях" не совсем красных графов?)) Я не в смысле критических опытов от вышеупомянутых "литераторов-фантастов" образца 1980-1990-х, которые всерьез рассказывают как нужно правильно писать о черепах на примере жившего почти век спустя натуралиста Бианки (ну и собственном). Я в смысле хоть какой то - но мало-мальски осмысленной - претензии к Льву Николаевичу, что мешает воспринимать его "высокий классический слог" в классическом же порядке?))

--- добавлено 25 июн 2026 в 13:22, предыдущее сообщение размещено: 25 июн 2026 в 13:20 ---

черепахах то есть))

Offtop

Каким то образом можно редактировать уже готовые сообщения на форуме? Не могу соответствующего значка обнаружить))

 

Offtop

Потому что у пользователей твоей группы такого права нет. Вот тебе подробности.