Украинские компьютерные игры

Нет, это распространяемое копирастами заблуждение. Даже по иностранным законам, в странах с самым диким копирастическим законодательством, купленные игры принадлежат покупателю. И никакой стим отобрать их не может. Если что-то написано в EULA вовсе даже не значит что оно имеет юридическую силу. Наоборот, большинство писанины в типичной EULA незаконно.

Нормативно-правовые акты государства имеют приоритет над пользовательским соглашением, и всё что не соответствует законодательству является юридически ничтожным. А если в соглашении присутствует пункт о том что покупатель, к примеру, отдаёт себя в пожизненную кабалу продавцу, то это может стать причиной административного или уголовного преследования продавца.

 

Может быть. С датировками не буду спорить. Но все равно приятно вспомнить. Сейчас уже как-то не то. Без огонька.

PS: про многократную покупку во искупление грехов - это как раз с нашего сайта. И я даже помню, кто автор. Можно, неверное, отыскать пост и посмотреть дату, когда творился самый угар.

 

Наоборот, стоит. Уметь разбираться в причинах своих побуждений никому не повредит. А в условиях когда людей побуждают к бездумным действиям не очень порядочные деятели, такие советы могут становиться насущной необходимостью.

Вот это к слову один из подобных симптомов. Карго-культ никто не отменял. И если не передавать знания о том, что нормально, новые поколения пользователей верят, что то как всё устроенно сейчас и есть норма. Легко покупаются на ложь о неизбежности "новой действительности".

 

А я вроде и не давал.

А вот тут я абсолютно не согласен. Ликбез, в разумных пределах, необходим во все времена. И без активного культивирования грамотность падает. А без света знаний, как известно, жизнь становится не так хороша.

Возраст, увы, не является гарантией от ошибок, и даже очень-очень взрослые люди порой попадают под влияние момента и совершают глупости.

А тут при ближайшем рассмотрении нет никакого противоречия. Я и к Стиму критически отношусь. Развёрнуто это сообщение бы звучало:
А чем пользоваться для оплаты игр?

Причём оплата/покупка игр также не является некой необходимостью, и должна иметь здравые пределы. Существует здравый консенсус, что для того чтобы выходили игры их надо покупать. Но тут нужны и здравые пределы, важно не забывать о реальности. Поддержка "бедных" разработчиков не должна переходить в дикие формы, когда любитель видеоигр обязан как раб нести последние кровные разжиревшему и обнаглевшему издателю, который ещё на деньги покупателя нанимает бесчеловечных коллекторов. А сегодня(да и не только сегодня) мы, увы, видим именно это.

Это очень хороший совет, спасибо. Я стараюсь ему следовать.

 

"Идеология" тоже в большинстве своём является заблуждением. Особенно если она дремучая, как в случае с копирастами.

Именно так.

 

Ребята, ну зачем засорять хорошую тему?
Дискуссия о Steam и о пиратах вполне может быть интересной и полезной, но просьба перенести её в другое, более подходящее место.

Какая обложка?
Если речь о полноразмерной, то она-то у меня как раз от "Одиссея".
Если же речь о миниатюре, то - нет никакого правила о необходимости точной привязки обложки-миниатюры к версии выложенной игры.
Я ведь выше уже говорил: выкладывается та обложка, которая доступна. Или которая более качественная. Главное - чтобы она была именно от этой игры (и платформы). Украинская доступна и в хорошем качестве - я совсем не против, если миниатюру заменят.
А в полноразмерных вообще допускается выкладывание самых разных версий той же самой игры, на сайте отнюдь не представленных.

По теории - конечно, может.
Но в данном случае это явно не так. Ибо тогда бы на сайте разработчиков было сказано: мол, представляем игру совместно с "Новым Диском". Но там сказано - "представляем игру совместно с "Одиссеем".

Потому что игра ориентирована в том числе и на украинских пользователей. Было бы странно делать "одесскую" игру и не предоставлять её тем же одесситам!

Зачем? Я выше говорил - вовсе не обязательно: есть идентичная информация в руководстве пользователя и на сайте "Нового диска". Вероятность того, что на обложках указано что-то отличное от неё, - как по мне, практически равна нулю.

При том, что мне не очень понятно, зачем авторам и издателям намеренно исключать из числа потенциальных покупателей игры жителей других бывших республик, помимо УССР и РСФСР.

У меня - нет. И потому мне как раз и кажется странным исключение того же Казахстана из территории, охватываемой действием издательских прав - и "Нового Диска", и "Одиссея".

Естественно. Как и у нас. Но - только те, которые издавались на территории не одной только "России", а "России и СНГ" или "России и других стран бывшего СССР".

Так ведь в том-то и дело, что версия была одна. А издателей было (как минимум) двое.
Другой версии игры не было (ибо я не верю, что для того же Казахстана стали бы делать отдельную, раз уже никто не захотел разделять версии для Украины и для России).

Это я писал до того, как изучил информацию с официального сайта игры. Исходя из таковой - скорее следует, что издателем был либо "Одиссей", либо он же совместно с Jam-Games / "Джам Рекордс". В любом случае - убирать из издателей "Новый Диск" никто не предлагает, только дополнить его украинским издателем в лице "Одиссея".

В общем, я посмотрел выложенную на сайте версию. Мало того, что она 100% идентична моей украинской, там таки указаны все трое!
Сначала "Одиссей", потом JAM, потом "Новый Диск".

Так что повторю в который раз - не вижу ни единого повода исключать эту первую компанию из числа издателей

 

Это в общем здравая мысль, касательно идеологий.

Вот только у меня стойкое ощущение, что ты мне всё это абсолютно не по адресу пишешь. Таким макаром и про совет мыть руки перед едой можно написать. Наш разговор чем дальше, тем больше в полную бессмыслицу превращается. Если что, я не против того, чтобы этот чат целиком потереть. Начиная с того что там померещились какие-то патчи. На мой взгляд, ценности в нём никакой, да и к профильной теме он ни малейшего отношения не имеет.

 

На сайте выложен образ от Нового Диска. Обложка от Нового Диска доступна в интернете.
Обложка на сайте соответствует образу игры. Издатель на сайте соответствует образу игры.
Ты хочешь поменять издателя, не трогая всё остальное? Это же абсурд!
Вот я, обычный посетитель сайта, я не знаю ни о каких украинских изданиях этой игры.
Я вижу на сайте обложку русского издания, вижу образ русского издания и вижу, что вместо Нового Диска указан не пойми кто (для меня, как стороннего посетителя).
Я считаю, что это ненормально. И это, введение в заблуждение.

Если у тебя есть диск украинского издания, тогда логичней добиваться не только замены строчки "издатель", но и поменять обложку на украинскую и образ украинского издания добавить (или заменить русский образ, если украинский внутренним наполнением ничем не отличен).

Как компромисс, сделай скриншоты старта игры и добавь их на сайт с пояснительными подписями (лого создателя, украинского издателя, русского издателя). Тогда добавление украинского издателя, будет иметь смысл. Именно добавление, а не замена русского издателя.

ЗЫ
По поводу замусоривания темы большим числом мусорных сообщений, могу только присоединится к твоим пожеланиям очистить тему.
Три или четыре страницы флуда про стим и копирайты
Тема просто убита напрочь (как будто специально), даже нет желания в неё заходить и что то читать

 

Далеко не всегда.

Который ничем не отличается от образа от "Одиссея".

В смысле - "остальное"? Я "менять" ничего не предлагаю.

Нужно очень хорошо разбираться в версиях этой игры, чтобы отличить русское издание от украинского на миниатюре в 120 пикселей шириной

Ничего не имею против. Если администрация захочет это сделать.

В этом нет никакого смысла. Как я уже говорил, они 100% идентичны.

Зачем? Издатель указывается в информационном блоке игры, а не на страничке скриншотов.
А факт наличия украинского издателя я скриншотом выше подтвердил.

 

Этот сайт не рассчитан на (одну только) украинскую аудиторию: он общий, на русском языке и фигурирует в руководстве пользователя / Readme.

Я уже говорил, что примеры тут не причём. С другими играми может быть всякое. С этой было не так.

Я ведь выше цитировал:

Я ведь говорил о том, что в подавляющем большинстве случаев российский издатель издавал и на территории всех бывших республик ("Исключительные права на издание и распространение программы на территории России и стран бывшего СССР принадлежат ЗАО «Новый Диск»").
В данном же случае мы наблюдаем странное исключение.

Old-Games.ru говорит? Ибо украинский издатель исключён из информационного блока игры на сайте. А это несправдливо.

Даже если и так, то тогда это значит, что если две версии нельзя отличить друг от друга, то приоритет имеет тот издатель, который был де-факто первичным, фигурируя на официальном сайте игры и находясь в той же стране (и даже городе), что и разработчики. Скорее, тут можно было бы не указывать второго, иностранного издателя, - но на этом я нисколько не настаиваю. Напротив: если на заставке фигурируют два издателя, то их и стоит указывать.

Конечно. В заставках всегда идут логотипы издателя и разработчика.

 

Я ведь уже сколько раз говорил: обсуждается же не эстетические качества обложки, а прописанные на ней издательские права. Которые вполне фигурируют и в других источниках.

А. Видимо, я не так понял. Ну да - Казахстан (и прочие страны бывшего СССР) исключены из сферы действия издательских прав что украинского, что российского издателя. Что крайне странно и непривычно.

А какая разница? Уверенности нет, как нет и уверенности в том, что российское издание появилось раньше украинского. Как по мне, так они скорее всего появились одновременно. Но это не имеет никакого значения в свете того, что издания эти были одинаковыми по содержанию.

В каком же виде он там должен быть указан? В 90% игр на заставках фигурируют лишь логотипы издателя и разработчика (среди выходивших после условно 1998 года - так вообще, наверное, у 100%).
Главное, что он там указан, а оснований подозревать его в том, что он был не издателем, а разработчиком, у нас нет.
Стало быть, нет оснований и не указывать его на сайте в качестве издателя!

Ещё раз: я не предлагаю удалять российского издателя. Но почему ему не быть иностранным издателем по отношению к игре, разработанной в другой стране? Издавал-то он её только у себя.

Что же здесь удивительного и "неправильного"? Всё абсолютно правильно.
Указывается тот издатель, который издавал выложенное издание. А тот факт, что у одного издания "Казаков с Моной Лизой" - сразу два издателя, скорее относится к категории курьёзов и исключений. Но - это и правда неоспоримый факт.

 

"Остров сокровищ" - пожалуй, хотя не уверен (его могли делать как на заказ от "1С", так и по собственному почину). А вот "Казаки" всё-таки вряд ли - это чисто украинская игра. Как, скажем, какой-нибудь "Сталкер".

"В том числе" - да, возможно. Но никак не просто "российская".

Но на одном диске! Который у нас выложен.

Почему? Очень часто делается - ибо откуда черпать информацию об издателях и разработчиках, как не из заставок в самой игре.

 

Такого точно не может быть. Обложки были разные для двух стран, как и издатели, как и их территориальные права. "Одиссей" издавал для Украины, "Новый диск" - для России. "Соиздания" как такового, де-юре, не было. А вот де-факто - получается, что было.

Ну да. И у той версии, которая выложена на сайте, - де-факто два издателя. Потому их и нужно обоих проставить.