1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Voodoo 3/4/5 (все, кроме V1/2)

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Wild_Wolf, 26 сен 2008.

  1. Wild_Wolf

    Wild_Wolf

    Регистрация:
    2 дек 2007
    Сообщения:
    2.112
    ...спустя 7 лет существования темы FAQ всё-таки насобирался.
    N.B. Карты на Voodoo1/2 обсуждаются в отдельной теме.


    Что такого в этих Voodoo3/4/5 ?
    Карты на чипах Voodoo3/4/5 олдгеймеру интересны прежде всего из-за поддержки проприетарного API Glide, бывшего одним из самых популярных api тех лет. Часто игры выпускались с одновременной поддержкой Glide и какого-нибудь ещё популярного 3D-api, при этом картинка в Glide могла отличаться от картинки в другом api! В общем и целом под Glide было заточено более сотни игр (список на вики).


    Ключевые особенности карт на Voodoo3/4/5
    • В отличие от своих предшественников (voodoo1/2), это уже полноценные интегрированные 2D/3D решения с поддержкой разрешений вплоть до 1600x1200 и даже способные рисовать 3D в окне.

    • Ни одна из карт не поддерживает SLI. Знакомые штырьки на некоторых картах - это фиче-коннектор, предназначенный для подключения, например, к тв-тюнеру.

    • Все карты на базе voodoo3/4/5 по-прежнему процессорозависимы в играх, потому что у них нет аппаратного блока расчёта трансформации и освещения вершин (Hardware T'n'L). Это значит, что чем медленнее ваш процессор, тем медленнее будет работать видеокарта. И наоборот :)
    • 32-битный рендеринг в 3D поддерживается только на Voodoo4/5.
    • Аппаратный постфильтр для 16-битного рендеринга. Точно так же, как и на вуду1/2, этот фильтр путём нехитрых манипуляций позволяет получать на выходе карты 22-битное изображение.

      На всякий случай: в 32-битном рендеринге постфильтр не работает :)

    • Вся серия видеокарт voodoo3/4/5 поддерживает 3 api:
      • Direct3D (DirectX)

      • Glide. Совместимость с играми эпохи voodoo1/2 в этом api неполная! Особенно это касается игр под DOS. Однако для большинства таких игр всё же существуют способы запуска (см. ниже абзац о совместимости).

      • OpenGL. В официальных драйверах поддержка OpenGL всеми картами реализована только как OpenGL -> Glide Wrapper. Да, это точно.
    Подробный экскурс по каждому семейству Voodoo и как распределялась модельная линейка можно почитать у нас на вики (и дополнить тоже можно!)


    Драйвера и где их достать.
    Если говорить об официальных дровах, то поддержка заканчивается на Линолиуме (Windows ME).
    В Windows XP есть встроенный драйвер для voodoo3/4/5, но он без Glide.
    Помимо оригинальных, существует множество любительских драйверов с поддержкой до windows 7 включительно.

    Достать драйвера можно здесь:



    Можно ли содержать в одном пк voodoo1/2 и voodoo3/4/5?

    Почитайте сперва здесь (конфликты драйверов).


    Тонкая настройка и отладочные переменные Voodoo3/4/5

    Для отладки Voodoo в DOS существуют специальные переменные (DOS environment variables). Они задаются инструкцией
    SET X=Y,
    где X - имя переменной , Y - её значение.

    Переменные применяются на-лету, но могут быть нюансы - лучше перестарховаться и настроить через autoexec.bat

    В винде можно разгонять (o/c) voodoo3/4/5 с помощью реестра, драйверов, а также с помощью универсальной утилиты Powerstrip, которая предоставляет некоторые дополнительные возможности разгона.

    Для твикинга скрытых параметров карт можно использовать любительские драйвера с расширенной панелью управления, либо твикать значения реестра вручную. Все параметры прописываются в следующем ключе реестра:

    HKEY_LOCAL_MACHINE\System\CurrentControlSet\Services\Class\Display\0000\

    !!Номер 0000 у вас может отличаться!! Это зависит от того, сколько у вас карт уже побывало в системе и под каким номером сейчас работает ваш 3dfx voodoo.

    В качестве названий параметров можно использовать переменные для отладки, как ранее в DOS. Опять же, для верности лучше ребутнуть комп после изменений параметров.

    Список переменных от вуду1/2
    Для вуду3/4/5 появились новые переменные, наиболее полный список есть здесь.

    Обратите внимание: в зависимости от версии драйверов, какие-то переменные там могут не работать. Точно посмотреть какие переменные работоспособны у вас можно, открыв HEX-редактором файл драйвера glidexx.xxx
    Например, мне так у не удалось заставить работать переменную для скриншотов из glide (FX_GLIDE_SCREENSHOT_KEY) под DOS, хотя в одной из последних версий glide2x.ovl она присутствует.


    Популярные твики:

    За постфильтр отвечают сразу две опции дров: 3D Filter Quality и Alpha-Blending. Если обе задраны соответственно в High и Sharper, то на выходе получается 22-битное изображение. При этом:

    Т.е. параметр "3D Filter Quality" позволяет выбирать режим "улучшателя" дизеринга. Значение Normal соответствует режиму фильтрации "1x4 линейный" (такой как в voodoo1), значение High соответствует улучшенному режиму фильтрации "2x2 квадратный" (voodoo3/4/5).


    N.B. Работоспособность постфильтра также завязана на версию драйверов. Часто бывает, что при определённом сочетании опций постфильтр просто не работает. Например:


    При нажатии PrtScn вы получите искажённое изображение.

    Решается назначением спец. клавиши на шоты для Glide:

    Увы, заскриншотить 22-битную картинку у вас не получится - ведь в буфере кадров, который вы собираетесь зашотить, ещё лежит 16-битная картинка, а постфильтр (он потому и пост-) применяется уже на стадии преобразования сигнала (в RAMDAC).
    Однако же выход есть: его (постфильтр) можно сэмулировать на скриншоте! Провести столь технологичную операцию вам поможет старый-добрый HyperSnap.
    Настраивается это так



    Совместимы ли voodoo3/4/5 с играми под DOS?
    Для большинства dos-игр первое, что нужно сделать - поставить 3dfx-патч. Такие патчи в большинстве своём есть у нас на страницах с играми. После этого, как правило, в папке с игрой появится отдельный исполняемый файл для запуска именно 3dfx-версии.


    Большинство 3dfx-патчей идёт со своим драйвером glide2x.ovl, который ориентирован на старые карты (voodoo1/2). Если у вас после запуска 3dfx-версии игры - фриз или краш, первое, что нужно попробовать, - заменить оригинальный файл glide2x.ovl, идущий с патчем, на glide2x.ovl из комплекта ваших установленных драйверов.
    Т.е. необходимо скопировать ваш glide2x.ovl в папку с исполняемым файлом игры (обычно папка с игрой). Любая игра первым делом ищет файл glide2x.ovl в своей директории. Именно так, подменяя оригинальный glide2x.ovl, очень часто удаётся запустить ту или иную игру под DOS.

    Бывают сложные случаи, когда glide2x.ovl статически слинкован (вшит) с исполняемым файлом игры. В этом случае вы можете или переделать экзешник, или воспользоваться переменными для отладки (см. выше).


    Табличка совместимости Voodoo3 с DOS-играми под Glide на VOGONS (не полная).

    Популярные частные случаи:
    • Blood.
      Закиньте в папку с игрой glide2x.ovl. Затем скачайте 3dfx-патч с этой страницы. Внутри архива вы найдёте всё необходимое для запуска.
      Разрешение щёлкать в игре опасно, можно пробовать редактировать blood.cfg. На вуду5 с последними бета-дровами у меня игра работает в 800x600. С проходимостью могут быть проблемы, но пройти пару уровней в софт-режиме никто не запрещает ведь :)

    • Carmageddon (Carmageddon Splat Pack).
      Закиньте в папку с игрой ваш glide2x.ovl.
      При старте чёрный экран - это видео проигрывается, но оооочень медленно. Его можно просто пропустить.

    • Pyl.
      Работает нормально. Закиньте в папку с игрой ваш glide2x.ovl.


    Что ещё посмотреть?
    • tdfx.de - фотографии всех видеокарт 3dfx, альтернативные версии и их краткие характеристики (и не только видеокарт...)
    • Очень подробный Обзор 3dfx Voodoo5 5500 AGP

    ...Но вы всегда можете дополнить!


    Оригинал поста от 26.09.2008. Контент весьма спорный.
     
    Последнее редактирование модератором: 27 июн 2019
  2. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    Подскажите а какая разница в мощности межу V3500 и V4500. На сколько % V4500 быстрее или слабее V3500?
    Тестов 4-ой не так много, в основном в сравнении с 5-ой.
     
    Последнее редактирование: 12 июл 2025
  3. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    111
    В 16 битном цвете процентов 5, в 32 битном процентов 20.
     
  4. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    V4 быстрее?
     
  5. yplus

    yplus

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    1.166
    Не всегда. Там вообще мутное дело: помню когда-то в конце девяностых - начале нулевых помогал коллеге по работе с настройкой нового компа со слотовым третьим пнём и вуду 4, так вот был несказанно удивлён, что на моём селероне с третьей вудой многие игры работают быстрее.
    В третьей вуду 32-битный цвет? Чавой?
    Нет, понятно, что тамошний 16-битный цвет выглядит примерно как 32-битный на конкурентах от нвидиа или ati, но увы, на вуду 3 в 3д 32 бит быть не может.
     
  6. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    А в 4-ой может 32 бита цвет?

    4 можно PCI поставить второй в разные операционки в один комп.

    А вот v3500 PCI что не видел. В основом AGP
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2025
  7. yplus

    yplus

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    1.166
    В Direct3D и OpenGL - да, в Glide, конечно нет - сам api про него не знает.
    В "разный операционки" конечно можно, в них можно вообще всё что угодно для pci поставить: вторая-то видеокарта буде отключена, то есть её как-бы не существует в системе, потому и конфликтовать не с чем.
     
  8. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    Но при общих равных что реально быстрее V3500 V4500?
     
  9. yplus

    yplus

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    1.166
    @Anton_V, 3500 в PCI варианте просто не было, исключительно в AGP и с тв-тюнером. С PCI максимум была только 3000.
    В целом по скорости может быть какие-то преимущества и будут при определённых условиях, но сам я не видел. Хотя теоретически должны быть. С другой стороны у них частота памяти и гпу одинаковая...
    Хотя о чём это я, инфа же на раз гуглится: 3dfx Benchmarks - Vogons Wiki и https://sysrqmts.com/ru/gpus/compar...x-voodoo4-4500-pci?ysclid=md0z7ats1b859698310
    У неё преимущества: возможность обработки более крупных текстур, 32-битный рендер в Direct3D и OpenGL, больше памяти, но вот если её брать только из-за Glide, то преимуществ просто нет. Впрочем могу понять, если она обойдётся дешевле, чем Voodoo3 - тогда да.
     
  10. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    792
    Почему это?
    Новодел есть, но при наличии Voodoo4/5 в нём смысла нет.
     
  11. yplus

    yplus

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    1.166
    @oSg-A.DREN, ну если только и играть в Unreal Tournament, в котором можно это принудительно включить - то да. Правда не знаю, есть ли смысл в этом. Картинка в Glide и без того в 16-битном цвете гораздо лучше, чем у конкурентов в Direct3D из-за постобработки.
    --- добавлено 13 июл 2025, предыдущее сообщение размещено: 13 июл 2025 ---
    Не, ну если новодел с более быстрой памятью, то наверное есть. Хотя и несущественный.
     
  12. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    792
    Включить можно в любой игре.
    Есть. Освещение, текстуры с альфа каналом, градиенты погоды и дым станут более качественными.
    V3 не умеет в 32-битный цвет, и качество рендера в принципе убогое. Память у V4 при желании можно заменить самому.
     
  13. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    По цене получается примерно одинаково. В том то и дело. А через это тв-выход можно выводить и захватывать изображение?
     
  14. yplus

    yplus

    Регистрация:
    13 апр 2006
    Сообщения:
    1.166
    Статья из того времени: Обзор видеокарты 3dfx Voodoo3 3500TV
    Если ты про это конечно... Тюнер и тв-выход, к слову, не одно и то же, но в данном случае есть и то, и другое. Выход правда ограничивается разрешением 800×600, но захват конечно возможен.
     
  15. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
     
  16. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    602
    При установке *.inf драйверов от x58 чипсета, там "?" только по поводу сетевых карт остаются и HPET, которому тоже драйвер можно подсунуть. А так, да, Windows 9X позволяет и без драйверов чипсета работать. Скорость чуть пониже, но на таких системах это не принципиально.
    Прошу прощения, а откуда на Voodoo3 32-битный цвет?
    Естественно, Voodoo3 работает быстрее, т.к. работает только в 16-битном цвете. Даже Voodoo5 бастрее на 15-20% в 16-битном цвете против 32-битного. Но 32-битный режим более качественный.
    ТВ выход - это 525 строк NTSC (486 - активных) и 625 строк PAL/SECAM (576 активных). Так что, 800х600 - это разрешение рабочего стола, в лучшем случае, а итоговая картинка на ТВ-выходе будет с худшим по качеству разрешением, в зависимости от ТВ-кодера.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2025
  17. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    792
    Дело не только в этом. На Voodoo3 даже текстуры разрешением не превышающим 256x256 выглядят шакально.

    [​IMG] [​IMG]
     
  18. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    602
    Они так выглядят на всех Voodoo до VSA100, за что продукция 3dfx и подвергалась критике.
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2025
  19. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    792
    Именно поэтому для собственных сборок я никогда их не рассматривал (кроме Voodoo1 для некоторых DOS игр).
     
    MaTocoB нравится это.
  20. Anton_V

    Anton_V

    Регистрация:
    24 окт 2023
    Сообщения:
    340
    Почитал старые журналы. Огромное спасибо всем, кто отсканировал.
    А все-таки какая дожна быть оптимальная конфигурация на момент выхода 1-го voodoo, чтобы первые игры под вуду шли и старые игрые 92-96-го. И чтобы v1 бесконфликто работал. Я так думаю это P1 133-200, 128 mb оперативы (можно и 32), S3 Virge + Voodoo1. Я прав?
     
    Последнее редактирование: 13 июл 2025
    MaTocoB нравится это.
  21. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.943
    @Anton_V, конфиг с Pentium MMX 166-233 МГц, 32 Мб памяти и S3 Trio/Virge будет оптимален для того времени, когда была актуальна первая Вуда.
     
    Колючий нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление