Вопросы этики и морали в компьютерных играх

Да я смотрю, ты дофига в чем уже разбираешься. И в людях, и в жизни.. может еще и конечный смысл всего это разумеешь? -))

Понятие подменять-то мы все горазды, чай ни зря в институтах учимся

 

...ну, допустим, даже со мной (сисадмином) в рабочей обстановке подобные вопросы обсуждать не получится - инициатор будет послан в известном направлении... но есть у меня знакомые (не близкие и не друзья) милиционеры, с ректорами правда не знаком , с которымо можно обсудить подобные вопросы в нерабочей обстановке, что кстати имело место быть неоднократно.

Змей, ну ханжа - это не тот кто без грехов, ханжа (насколько я знаю) как раз тот кто хочет

...в контексте обсуждения "обсуждать секс - это не этично, но посплетничать тайком я не против"... (к тебе это, кстати, не относится )

 

А какая разница - друг это или знакомый? Все равно вы общались с ним и знаете, какие темы с ним можно обсудить, а какие не стоит.

Приведу еще пример, более жизненный: знакомясь с девушкой вы рискуете схлопотать по жизненно важным органам, если заведете с ней с ходу разговор о сексе. Конечно, есть исключения, но я уверен, вы понимаете, что поднимать такие темы во время знакомства - огромный риск.

 

...отвечу пошлым анекдотом... и сверну свой оффтоп про секс на этом...

"- Скажите поручик а как вы знакомитесь с женщинами?
- Подхожу и спрашиваю "Мадам, а можно вам впендюрить?"
- Но ведь за такое можно и по морде!!!???
- Можно и по морде,.. но можно и впендюрить..."

з.ы. ...моя жизненная практика показала, что с нормальным, воспитанным и незакомплексованым человеком (не зависимо от пола) можно говорить на любые темы с первого знакомства, естественно не переходя на личности.

Все, об этом больше здесь ни слова - желающим пообщаться - в личку!

 

Это тонкий намёк? ))

Насчёт детей вот ещё появилось кое-что.
Сосед, случайно оказавшийся со мной в магазине, заинтересовался моей покупкой (BioShock) и как ни в чём ни бывало тоже купил его для своей 12-летней дочки (и Sims2 заодно), ещё уточнив что такое GeForce 4 )
И ничего ) нашлёпка Mature 17+ его ничуть не смутила.

 

Я могу понять, что с обсуждения этики и морали в играх вы переходите на обсуждение просто этики и морали. Но Lost Point, почему надо обращаться к людям в таком тоне, будто они кроме как онанирования на вкладыш с микки-маусом ничего не знают и не понимают?

Что касается обсуждения секса, то мой личный опыт показывает, что это штука хорошая. Плюсы: 1) можно узнать сексуальные предпочтения людей и а) составить статистику б) передумать переходить к более близким отношениям, если предпочтения уж очень расходятся с собственными; 2) можно развить интересную дискуссию с обращениями к философии, истории, многим другим наукам, да и вообще интересная тема для беседы; 3) по опыту знаю, что беседа о сексе со знающим человеком может решить многие проблемы сексуального характера у собеседника. И многое, многое другое. Минусы: кто-то подумает, что ты несешь ересь и смуту.

~ Lost Hero ~, а ведь интересно было бы снова затронуть тему рейтингов. Зачем они нужны, следуют ли люди надписям на коробке и самое интересное: а вы сами-то в нежном возрасте им следовали?

 

~ Lost Hero ~, девочке тоже надо стресс снимать. Пришла она из школы, уставшая из-за перепалок с одноклассницами, поубивала всех девочек в Bioshock (Look, Daddy, it's an angel!) - и сразу как гора с плеч. Я в свое время еще любил рисовать кровавые комиксы (со временем впрочем забросил это дело, как и рисование в принципе).

Добавлено через 3 минуты

Yerofea, нинаю-нинаю, разговоры о сексе с просто_подругами меня до добра не доводили. Всем было неловко.

 

Yerofea, я лично тогда о рейтингах ни малейшего представления не имел. Да и какое мясо, скажем, на 286-м? Разе что DeathTrack, но там очень уж всё схематично ) Ну или Ninja Gaiden - очень кроваво?
Хотя вру! )) Попалась мне как-то Geisha. На французском языке. По сравнению с книгами Эмануэль Арсан я не нашёл там ничего интересного в плане секса, а в плане геймплея мешал французский язык )
Ну и ещё, может быть, Doom Troopers на Megadrive. Вот и весь "adult"-контен в играх.
А потом со скачком в Pen-класс в основном всякие Цивилизации, герои, эпохи империй ) Игры вобщем не кровавые явно.

Рейтинги вполне адекватно (с некоторой поправкой на конъюнктуру) оценивают игры. А нужны они в первую очередь для отмазки от всяких моралистов, которые вечно требуют что-то запретить ))

 

А это уже отдельное умение - говорить так, чтобы не было неловко.

~ Lost Hero ~, лично я никогда не обращала внимания на рейтинги в выборе игр. Они нужны еще вот зачем: всегда есть некоторое количество психически неустойчивых людей, не достигших нужного возраста, которым просмотр adult-контента может навредить.

 

~ Lost Hero ~, откуда человеку, который не знает что такое GeForce 4, знать что такое Mature 17+

Есть анекдот такой про конструктор LEGO. "Вот на коробке написано - "от трех лет". От трех лет, от трех лет... я за два месяца собрал!"

 

katarn_kile, знания в области видеокарт только косвенным образом связаны со знаниям о системах возрастного ценза и рейтингах видеоигр.

 

Yerofea, косвенно-не косвенно, но посредством одной коробки, с одной стороны которой написано "Mature", а с другой - "GeForce"

 

katarn_kile, это проблема человека, а не системы. Возможно стоит сделать более удобоваримую систему оценки, но на каждой игре стоит маркер "скокатолет с плюсом" Это весьма показательно.

Добавлено через 27 секунд

Да, но не на тебя )))

Добавлено через 13 минут

Еро, от человека тут тоже очень многое зависит. Есть у меня знакомая с которой вообще невозможно говорить на такие темы, комплексов там внутри, вагон и маленькая тележка.
Low_Pressure, А уметь там особо не чего, просто нужно знать когда нельзя говорить и все Обстановку так сказать подобрать распологающую. Интимную (в нормальном смысле это слова! )

 

По-моему, нет никакой проблемы. Просто человеку, покупающему игру ребенку, по фиг чего на коробке написано. В том числе и потому, что он не особо вникает в написанное. Видимо. И непонятно, с чего вдруг человек не особо представляющий, что такое GF, будет знать что такое 17+) Никто особо и не соблюдает рейтинги. В РФ. На боксовых играх рейтинг стоит всегда (обычно), а вот jewel с Rome: Total War от 1С не обременен подобными рекомендациями. А на софтклабовских Medieval 2 везде висят 16+.

 

Что она должна показать эта система оценки? Что игра жестока - допустим, но почему ребенок должен испугаться пикселей красного цвета, отрубленных полигонов и выпотрошенных карт нормалей? Strong Language - это вообще песня, слово f**ck или sh*t, пусть и на родном для ребенка языке никак не могут повергнуть его в смятение. Еще в детском саду я узнал все необходимые словосочетания, и strong language был мне не в новинку. Остаются правда Nudity и Sexual Content...

 

Вот исчезнет мусульманская цивилизация веков эдак через несколько и симулятор ассасина 21 века из Аль-Каиды перестанет быть неэтичным. Потому что прошлое перестанет быть негативом для пострадавших от него в силу многовековой давности. Не останется причастных к этим делам и ни у кого не будет претензий. То же самое и в отношение нацистов. Споры об этом такие жаркие сейчас в силу живых причастных к тем делам, в силу существования цивилизаций-участников тех дел. Вот и всё. Я этичен или жесток? )

 

А у нас и нет официальной комиссии типа ESRB, которая бы за этим следила. То есть, это уже право издателя - указывать ограничения или нет. На Postal 2 от Акеллы, напомню, была надпись 14+. Комментарии излишни...

Добавлено через 56 секунд

Значит не было такой ( Хотя, казалось бы, в день рождения после N кружек 3,14ва обстановка должна располагать к дружеским разговорам про секс

 

Low_Pressure, ну тут двояко. Все же это нам сейчас кучка пикселей, а маленькому ребенку сцена из manhunt возможно две бессонные ночи.
Не стоит детей допускать, для меня это бесспорно, но система оценки есть, а работает она или нет ДЕЛО ОТВЕТСТВЕННОСТИ РОДИТЕЛЕЙ. А то так можно сказать, что папа, купивший пневматику ребенку, совершенно не виноват, в том, что чадо поколечило кошку или человека. Виноват. Не досмотрел

 

Low_Pressure, в том-то и прикол, что всё меньше пикселей и полигонов.....
картинка ведь всё более и более реалистичная становится..... и в том же DMoMM не куски полигонов, головы летают....
с квадратно-кубической Rune точно не спутаешь (а той поставили Adult only и вообще запретили в скандинавских странах).

 

Кстати, вот не понравилась она мне! Ну ни разу! Скучно и однообразно, и насилие какое-то мультяшное (после Condemned не иначе). Ну и потом, расчлененка была еще в Chasm.

Я бы сказал, дело родителей давать игре родительское одобрение или нет. Но если сам родитель не геймер, то пусть хотя бы на рейтинги смотрит. Да, manhunt для 12 лет наверное рановато будет...