1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Вопросы этики и морали в компьютерных играх

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Skaarj.13, 18 сен 2007.

  1. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Low_Pressure, правильно мыслишь, товарищ :) Но не могут же обсуждать вопросы этики в ключе "Я считаю, что это этично. Моя внутренняя мораль так сказала" или "Я считаю это не этичным. Мои установки против"
    Обсуждают относительно общественной морали, а не личной иначе даже не за, что зацепиться.
    Вот обсуждать какой то конкретный аспект общественной морали, другое дело. К примеру, тот же самый гомосексуализм (да ёж моё) :)

    Кстати, о птичках. Про убийство детей писали, про насилие в общем то же, про антипатриотизм... Но нет ни одной игры, где было бы заригистрировано изнасилование (завуалированные намеки не в счет). Почему?
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  2. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    В Йапонии по-моему все есть, игры про насильников в том числе (хентай естесственно), просто в Европу/Америку они не поступают, как раз из-за различий в нашем и их понятиях об общественной морали. И у нас их не делают по тем же причинам.

    Добавлено через 1 минуту
    Логично... Но все же мне интересно услышать личные мнения.

    Добавлено через 21 секунду
    :good:
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  3. ~ Lost Hero ~

    ~ Lost Hero ~

    Регистрация:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    352
    Low_Pressure, вот чего не надо, так это песен про японскую сексуальную вседозволенность.
    Вы в курсе, что там за порнографию сажают? )
     
  4. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Ну, это без проблем :) Мораль в компьютерной игре, как и в книге разницца в зависимости от класса и весовой категории продукта.
    ПатриотизЪм.
    Если игра, как CS - условная, то мне все равно за кого и в кого стрелять. Хоть за чеченцов по русским. Я же знаю, что поттекста нет. Есть всего две команды и правила матча, как в спорте.
    Если игра делает претензию на натуралистичность и якобы историчность, я буду считать аморальным отстрел русских, американцими, поддерживающими чеченских боевиков, потому, что знаю, что зараза Том Кленси, это специально сделал (сами-знаете-про-какой-тактический-шутер)
    Секс
    Тут мне все равно. Есть он. Нет его. Во второй Готике была очень приятная эротическая заставка, жаль, что в других играх такого не встречал... Но не велика потеря :)
    Кровища
    За. Когда вышибают мозги, хотят видеть как они текут по стенке (с) Без крови я могу поиграть в марио или реймана или симс... Но топор должен разрубать череп, а пуля делать дырку...
    Аморальный ГГ
    Скажем так: в РПГ, я сам такие роли не отыгрываю, но ничего против не имею, если дают в руки уже предопределенного отморозка. В конце концов, убийство само по себе есть тяжкий грех, а раз оно изображено, пофиг за, что шеи вертеть, за деньги, за свободу, за родину или ради выживания.

    Добавлено через 1 минуту
    ~ Lost Hero ~, ага. Потому они "повязывают" на х@й бантик (читай цензура) и оно становиться эротикой :)))

    То, что восточные народы более раскрепощены в половом плане - неоспоримый факт. А камрад говорил именно об этом :)
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  5. Nil Любимый цвет — голубой

    Nil

    Регистрация:
    30 апр 2007
    Сообщения:
    1.974
    ~ Lost Hero ~, улыбка в конце понятна. помоему, 99,99 порнографических игр делают именно там. Остальные делаются в европе, но индусами-китайцами.
    В играх всё же мораль должна быть, т.к. подрастающее поколение очень дадно впитывает любую инфформацию и лож, произнесённая 1000 раз, становится правдой в их головах. Нам то чего? Лично мне моральность не нужна, но быть она обязана, пусть не в форме цензуры, а... чтобы человек видел, к чему приводит плохой выбор... ну там встал на сторону немцев - принимай и производи массовые казни, расстрелы... убил невинново - покажите его вдову, детей...
     
  6. ~ Lost Hero ~

    ~ Lost Hero ~

    Регистрация:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    352
    Nil, ))))))))))))
    просто на секунду сейчас представил всех вдов и детей перебитых мной в разномастных D&Dшных dungeon'ах супостатов )))))))
     
  7. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Nil, для подрастающего поколения есть возрастная отметка. Естественно, они могут поиграть и в Adults Only игры, им в мозг шипы не вопьються, но с таким же успехом, они могут зарегиться на любом треккере и накачать BDSM порнухи или фильмов, наподобие Ликов Смерти ;)
     
  8. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Legacy

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    Фуух... Еле осилил. Попробую объяснить свою позицию. Еще задолго до появления в моей жизни компьютера (а это было очень-очень давно) играли мы всей детворой в войнушку. Делились на две стороны: кто за наших, кто за фрицев. Вопрос этики при этом почему-то не вставал. При чем заметьте - никто из моих друзей не стал после этого фашистом. Просто таковы правила игры. Какая разница, дворовая игра или компьютерная? Кем бы ни был в компьютерной игре главный герой, это всего лишь игра. Кем бы ни был враг - он всего лишь набор полигонов или спрайтов. Тех, кто полностью отождествляет себя с компьютерными персонажами, надо лечить. Возможно даже электричеством.
     
  9. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    Вот об этом я до сих пор как-то не задумывался. И не сталкивался с подобным. Просто в моем понимании, каждая воюющая сторона по-своему права, и в игре я могу без угрызений совести стрелять по русским.
    P.S. А что это за тактика от Клэнси? R6, Ghost Recon?
    AFAIK, у них хентай не попадает под определение порно, то есть его продают там легально. У нас кстати тоже должны сажать, в теории. Но сажают только за детскую порнографию.
     
  10. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    SMArt, разница огромная. Дворовая игра куда более показательна и сильнее действует на психику ибо живая. Если уж дети нормально переживают игру за фрицев в живую, о кучке пикселей, ломающей психику и речи не идет :)))

    Low_Pressure, GR, в Радуге, вроде не было чеченцев, насколько я знаю
    Ну да: Добро всегда побеждает. Кто победил, тот и добрый. Просто когда воюющие стороны реальны, а ты принадлежишь к одной из них, что то срабатывает внутри. Не хочется верить в правоту проивника... хочется быть добрым :))))

    К слову, о корректности, чуть было начавшийся разговор о Chechnya Vodka в Bioshok'e меня куда больше покоробил, чем GR, думаю это о чем то говорит, в часности о силе воздействия игр на эмоциональную сферу "обиженных". Ну а необиженным я себя назвть точно не могу...
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  11. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Legacy

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    по-моему здесь целый топик как раз про это.
     
  12. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    SMArt, туше... не... накаут :))) Я и правда обсуждаю то, что обсуждать нет смысла
     
  13. Low_Pressure Titanium Helmet of Musicianship owner

    Low_Pressure

    Legacy

    Регистрация:
    1 окт 2005
    Сообщения:
    8.667
    В реальной ситуации, мне бы пришлось воевать за русских, а в игре есть право выбирать. Почему бы им не воспользоваться :)
     
  14. realavt Воистину воскрес

    realavt

    Регистрация:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    9.117
    В "Вивисекторе", да и не только в нём, была возможность отстреливать куски мяса, обнажая внутренности, кости, мозги и т.д. Учитывая всеобщую любовь к бензопилам, становится несколько неуютно представлять что, предположим, моё подрастающее чадо будет часами отпиливать руки\ноги врагам, разбрызгивая кровищу по монитору и стенам, чтоб они ковыляли и ползали, и нечем было укусить. Вроде и логичная тактика расчленения, дизайнеры игры предусмотрели многое, а вот совсем не хочется чтоб дети вырастали на таком стиле мышления. Человек в их неокрепшем восприятии не должен быть разборным, пускай это придёт в своё время. Некоторые психологи даже выступали против разборных кукол. Короче, против крови (или даже кровищи) я ничего не имею, но некоторая этика и здесь должна быть.
     
  15. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    realavt, но с другой стороны, это значит, что пострадают (ой, бедные, ой, несчастные!) взрослые геймеры, у которых отобрали игрушку-расчленялку :)
    Может стоит ужесточить контроль за продажей адалт продуктов, а не запрещать тот или иной вид (!) насилия...
    Или все же лучше совсем без него? :)
    По поводу разборности человека - да. Вредная штука. Маньяк разбирающий манекены, уже штамп в литературе и кино... Правда, они ещё выкалывают глаза фотографиям, отрывают крылышки у животных и ломают человекообразные предметы. Этого не запретить

    Low_Pressure, дык, я имел ввиду именно себя. Как то не хочется пользоваться... Ну не уютно и все тут :)))
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  16. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Legacy

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    какую игру чаду купишь, в такую и будет играть ;) И не надо ответственность за воспитание ребенка перекладывать с плечь родителей на плечи разработчиков.

    ЗЫ А я вот не хочу, чтобы мое чадо росло под песенки телепузиков и добрых медвежат.
     
  17. ~ Lost Hero ~

    ~ Lost Hero ~

    Регистрация:
    7 июл 2007
    Сообщения:
    352
    А вот это все видели? )) Убивать на глазах детишек нельзя? Хорошо! Будем всех derezz'ить. Не маразм ли? А по идее все нынешние меры по борьбе с насилием в играх идут примерно по этому пути ))
     
  18. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    SMArt, скажи честно, хочешь, что бы чадо часами отпиливало руки и ноги? Как к этому не относись, а диковато смотрится то :)))

    ~ Lost Hero ~, видел, смеялся... Об этом я и гворил, упоминая фарисейство
     
  19. SMArt Страшила мудрый

    SMArt

    Legacy

    Регистрация:
    19 фев 2006
    Сообщения:
    2.783
    Змей, мое чадо не будет никому ничего часами отпиливать. Я этого просто не допущу. Безо всяких "неуютно представить" и "страшно подумать".


    ~ Lost Hero ~, так в компьютерной индустрии это началось довольно давно. Наверное даже раньше, чем Кармагеддон с зомби вместо нормальных людишек и зеленой кровью.

    И еще пара слов об этике. Немножко оффтоп, но все же. Когда знаменитый писатель-фантаст С. Лукьяненко еще не был таким знаменитым, я купил его книжку в суперобложке "Рыцари 40 островов". Веселенькая фантастическая книжка про то, как дети убивают друг друга. Сейчас на Украине вроде-как снимают фильм по этой книге. Возможно потом еще и игру сделают. А наивные америкосы вон какую-то реалити-передачку обсуждают, мол этично-не этично снимать реалити-шоу про детей. Даже не смешно.
     
  20. Змей

    Змей

    Регистрация:
    13 июн 2006
    Сообщения:
    3.685
    Хм... а зачем Лукьяненко? :) Все забыли как забили на смерть маленького умолишенного Саймона? Как растеклись мозги Хрюши? Или как с азартом охотился и с упоением колол кабана рыжий Джек? Голдинг ещё тот аморальный подонок и негодяй. Ума не приложу какой дурак додумался приравнять его к класике мировой литературы, да ещё и разрешить печатать...

    Ну ещё думаю стоит отметить Зюйскинда. Мало того, что Гренуй убивал девочек, так там ещё про их чресла написано! Не, вот так и написано я не вру Ч-Р-Е-С-Л-А. А его хвалят, по нему фильм сняли, пророчат ему место в истории... Тьфу!
     
    Последнее редактирование: 22 сен 2007
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление