1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Возможна ли была бы жизнь, как мы ее знаем, при раннем (первом) поколении звезд?

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем Fuuma, 28 май 2023.

  1. Fuuma

    Fuuma

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    99
    Если бы не успели еще никакие звезды стать сверхновыми, взорваться, и послать по галактикам элементы таблицы Менделеева, которые тяжелее железа (а обычные звезды их не вырабатывают). Могла бы тогда, в таком "обедненном" наборе все равно зародиться жизнь, как мы ее знаем? Или все было бы слишком примитивным?
     
  2.  
  3. Nimatron7

    Nimatron7

    Регистрация:
    8 май 2023
    Сообщения:
    38
    А Б-г?
     
  4. Gaznak

    Gaznak

    Регистрация:
    14 мар 2023
    Сообщения:
    526
    Вы так спрашиваете, как будто момент во "времени" и механизмы зарождения жизни во Вселенной абсолютно точно известны современному человечеству. Или как будто само понятие "жизнь" в его биологическом смысле абсолютно точно дифференцировано от "не-жизни" и никакие другие варианты "жизни" или среды, пригодной для её возникновения и развития, кроме представляющихся современному человечеству таковыми, абсолютно точно не существуют или невозможны.

    Человечество постоянно падает в одну и ту же яму, точнее, постоянно сидит в ней. Эта яма - тот самый "антропный принцип". Тогда как квантовый "эффект наблюдателя" не оставляет от "антропного принципа" камня на камне. Наши современные "теории" возникновения наблюдаемой Вселенной и жизни в ней ничуть не ближе к истине, нежели взгляды Анаксагора.
     
  5. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.323
    @Fuuma, При всем уважении, но... Если прошлые вопросы в флудилке хоть как то имели отношение к играм, то этот вопрос, это чистейший сферический конь в вакууме!
    1000% на этом форуме нет дипломированных астрофизиков, да и насчет биологов я то же сомневаюсь.
    А данный вопрос достаточно сложный и 100% лежит вне обычных дилетантских дискуссий-рассуждений о том, о сем...

    Если реально интересен этот вопрос, то советую на ютубе поискать лекции по астрономии и биологии.
    Того же Дробышевского, Сурдина или любых других лекторов, у которых есть научная степень по обсуждаемому вопросу.
    В какой то лекции точно этот вопрос поднимался, но имя лектора я сейчас вспомнить не могу.
     
    Последнее редактирование: 29 май 2023
    Mel Shlemming нравится это.
  6. GreenEyesMan Хомосапиант

    GreenEyesMan

    Регистрация:
    25 авг 2017
    Сообщения:
    2.321
    Хм... а интересная идея для игрушки. Мир до "Большого взрыва". Каким бы он мог быть\не быть.

    Это ж мозговыносящая теория.

    ---
    Не знаю, как на счет до разноса вещества по Вселенной (или куда это там его разносит - пусть отделение по борьбе с веществами разбирается), меня рядом не было - не докажете. Но то, что до появления даже Солнечной Системы (а она тут давно как бы) могла быть жизнь - вполне вероятно. Я даже думаю, что на самой Земляшке было несколько попыток в что-то более нормальное, чем суп из простейших. Просто за лярды лет существования планетки все сильно поменялось и перемешалось. И фиг теперь найдешь.

    В конце-концов, даже хомусы когда-нибудь сгинут (побыстрее бы). А какие-нибудь ходячие кальмары потому будут добывать из нас горючку. :)

    Благо с точки зрения строения мы настолько примитивные, что не имеет смысла вообще такие разговоры вести серьезно. Мы даже 100 длет не способны выжить, чего уж там говорить про более долгие срока. А что такое 100 лет для планеты - мгновение.
     
  7. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.396
    Возможна.
     
    Шерсть нравится это.
  8. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.717
    @Fuuma, а вы готовы дать определение того, что такое "жизнь"?
    Ну, "как мы ее знаем" - точно не могла.
     
  9. Old-Freeman

    Old-Freeman

    Регистрация:
    23 май 2011
    Сообщения:
    1.127
    Нас "собрали" инопланетяне. Точка.
     
  10. compart

    compart

    Регистрация:
    23 фев 2008
    Сообщения:
    4.323
    @Fuuma, А вы будете участвовать в "обсуждении"? Или вы вбросили и убежали?

    Хочется понять, при чем тут зарождение жизни и элементы тяжелее железа?
    По вашей логике, это как то связано? Как? Или по вашей версии жизнь зарождается из "элементов таблицы Менделеева, которые тяжелее железа"?

    Вбейте в гугл вот этот запрос (или любые похожие) и изучайте ответы
    органические элементы в космосе
     
  11. Virgil Администратор

    Virgil

    Администратор

    Регистрация:
    2 янв 2005
    Сообщения:
    11.143
    Что-то всё же находят.
     
    GreenEyesMan нравится это.
  12. requiemMM

    requiemMM

    Регистрация:
    8 май 2008
    Сообщения:
    264
    А был ли Большой взрыв? Это же просто теория, которых за бутылкой чего-нить крепкого родить можно миллион и все одинаково вероятны...или невероятны, каждому своё. Слишком многое в нашей картине мира основано на "пацаны договорились считать, что", поверх чего накручена солидная часть науки. Опять же, слишком многие с этого кормятся. Пока любой бред приносит деньги, он будет считаться абсолютной истиной, а кое-где за его отрицание можно и сесть, лет на 10. А строительство всяких ускорителей частиц это ооочень большие деньги:)
     
    Ahnx и GreenEyesMan нравится это.
  13. Fuuma

    Fuuma

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    99
    Но.... но это же флейм. О том о сем. А тема про анекдоты имеет отношение к играм? =)
    --- добавлено 30 май 2023, предыдущее сообщение размещено: 30 май 2023 ---
    Хм. А откуда источник информации? Надо сказать, при том, что неизвестно промежуточное звено между до-человеческими приматами и человеческими, вполне можно предположить, что кто-то сознательно скрестил несколько видов, чтобы получить нужный результат. Но, если они потом беспалевно ушли, нам неоткуда этого знать, не так ли?
    --- добавлено 30 май 2023 ---
    Вы знаете игру Photopia? Текстовая новелла такая. Там вот как раз в какой-то момент заходит мельком речь о том, что в звезде самый тяжелый элемент - это железо, остальные - от взрыва сверхновых; но в человеке дофига всего, даже золото (какое-то количество), и оно все нужное, хотя и не настолько, как углерод, водород, кислород... Но тот же цинк (который продается в составе мульти-витаминов) это уже элемент после железа
    --- добавлено 30 май 2023 ---
    Ну, я про биологическую жизнь, основанную на ДНК, РНК, белках, воде как растворителе, кислороде и углероде... Для воды не нужно что-то тяжелее железа, для кислорода и углерода тоже. Как-то доводилось встречать мысль, что если на каких-то планетах возникнет жизнь эдак через 10 миллиардов лет, то "космическое микроволновое излучение" к тому моменту станет невидимым (а для нас оно видимое), и эти существа будут знать гораздо меньше о Вселенной (без этого источника информации). А у меня мысль в обратную сторону пошла - а "на заре времен", на планетах вокруг самых первых звезд - могла быть жизнь? И что бы она видела в космосе вокруг себя? Было бы то космическое излучение вообще тепловым для них или даже визуальным?
     
  14. Cifra

    Cifra

    Регистрация:
    13 авг 2022
    Сообщения:
    135
    Думаю во вселенных могло быть тысячи центров разумной жизни. Просто следует осознать один простой факт - на фоне течения времени во вселенной цикл рождения - жизни - угасания это секунды, вспыхнула искра и истлела. А учитывая расстояния мы никогда об этом не узнаем.
     
    GreenEyesMan и compart нравится это.
  15. Old-Freeman

    Old-Freeman

    Регистрация:
    23 май 2011
    Сообщения:
    1.127
    Мне с Нибиру пацаны нашептали в алкотрипе. Ифа сотка.
     
    DJKrolik и Fuuma нравится это.
  16. Шерсть 102-й

    Шерсть

    Регистрация:
    24 июл 2008
    Сообщения:
    2.182
    Возможно возможна. А возможно и невозможна.
     
    id0, Fuuma и DJKrolik нравится это.
  17. Fuuma

    Fuuma

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    99
    Ты поишь пацанов с Нибиру? Причем поишь до трипа??? Ты что, не знаешь, что алкоголь им вреден?
     
  18. Tigoro

    Tigoro

    Регистрация:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    2.940
    Алкоколь вреден в любых количествах при неправильной методике залива.
     
    GreenEyesMan и Mel Shlemming нравится это.
  19. DJKrolik

    DJKrolik

    Регистрация:
    22 сен 2005
    Сообщения:
    6.396
    Я вообще сомневаюсь что это жизнь, мы тут все в симуляторе, всё не настоящее.
     
    GreenEyesMan и Old-Freeman нравится это.
  20. Old-Freeman

    Old-Freeman

    Регистрация:
    23 май 2011
    Сообщения:
    1.127
    Себя, это важно.
     
  21. Fuuma

    Fuuma

    Регистрация:
    12 сен 2006
    Сообщения:
    99
    Не знаю, люблю красное полусухое, если очень понемногу и нечасто. Если сильно не нравится вкус алкоголя в этот день, то макаю туда хлебушек, чтобы пропитался вином, и кушою. И все нормально всегда было =)
     
    Шерсть и id0 нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление