1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Выборы-2011

Тема в разделе "Флейм", создана пользователем katarn, 3 окт 2011.

?

Выбор-2011: ...

  1. Единая Россия

    7 голосов
    5,8%
  2. КПРФ

    23 голосов
    19,2%
  3. ЛДПР

    5 голосов
    4,2%
  4. Справедливая Россия

    4 голосов
    3,3%
  5. Партия, в данный момент в Думе не представленная

    7 голосов
    5,8%
  6. Любая партия, кроме ЕдРа. Кто угодно, только не они.

    14 голосов
    11,7%
  7. Испорчу бюллетень

    5 голосов
    4,2%
  8. Унесу бюллетень домой

    4 голосов
    3,3%
  9. Мне плевать на будущее, я голосовать не пойду

    8 голосов
    6,7%
  10. Я не верю в честные выборы, потому голосовать не пойду

    43 голосов
    35,8%
Статус темы:
Закрыта.
  1. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.430
    Замечательный был крейсер, для мирного времени, а на войне таки да, хлам.

    Не-не-не, верфей и доков точно не было!
     
  2. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.683
    Балтийский завод, имевший непосредственное отношение к кораблестроению, на данный момент насчитывает что-то около 3000 рабочих. Если кто следит за новостями, там недавно собирались бастовать, но приехал вице-премьер Козак и успокоил народ.

    Ну так вот. В советские времена на Балтийском заводе работало в 12 раз больше народу - и это как минимум.
     
  3. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Да и для мирного времени - тихоходный хлам.
    Не проблема - АПРК однако где-то умудрялись строить.
     
  4. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    Grue13, Дивов "Выбраковка". Почитай, очень интересно, тебе понравиться. Миром правит не бинарная логика.
     
  5. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    katarn
    В РФ необходимо сидеть под кем-то, иначе сожрут, а на западе это совершенно не обязательно. В России уникальные способы хозяйствования и управления, пока их не стоит сравнивать с Европой и США. У нас, напомню, главным стал вахтер и он диктует всем правила соответсвенно его интересам.
     
  6. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.430
    В контексте же! На Балтийском заводе можно было строить или ремонтировать корабли водоизмещением в 100 твс. т. ? Нет? Ну вот и все.
    Тупиковая ветвь в виде "Акул" раза в два поменьше, чем "Нимиц" даже по подводому водоизмещению. А они в принципе самые большие в мире.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2011
  7. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Производственных мощностей для этого тоже не было.
     
  8. molary

    molary

    Регистрация:
    26 мар 2008
    Сообщения:
    5.157
    Надо на вещи смотреть шире, тогда мнение molary будет более доступно для понимания.

    Если перевести данное утверждение в плоскость реального мира, то "архизлодей" однозначно лучше. Ибо "Одни под небесами" - доказано историей Китая.
     
    Bato-San нравится это.
  9. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.683
    ты вот это вот "нет" откуда взял?
    опять же, 36 тысяч человек на одной из крупнейших верфей СССР - чем они, собственно, занимались? Сборными байдарками?
     
    odl и Bato-San нравится это.
  10. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Не принципиально - надо было бы - построили бы мощности (если их не было конечно).
    Только зачем строить такие здоровые авианосцы было? Что с ними делать-то?
     
  11. Grue13 Ocelote.12

    Grue13

    Регистрация:
    26 апр 2006
    Сообщения:
    10.603
    Тоталитаристы обычно считают, что уж они-то скорее всего к злодею приспособятся и не попадут в число людей, невинно убитых или пострадавших ни за что. А приспосабливаются обычно хитрые подлецы. Но даже они иногда попадаются в винтики государственной машины и оказываются расстреляны по какому-нибудь абсурдному обвинению типа шпионажа на 3 иностранных разведки одновременно.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2011
  12. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.430
    У "Севмаша" и "Балтийского" по факту была возможность строить и обслуживать корабли в 30-40 тыс. т. максимум. ("Киров" и "Акула" тому пример) Строительство "Кузнецова" и "Варяга" - просто чудо, созданное силами всей страны. Корабли размером с "Нимиц" строить было попросту негде.

    Ну а если бы построили, было бы то же самое, что и с нынешним. Гордо выпускали бы в море, демонстрировали флаг.
     
  13. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Если бы было надо - построили бы верфи и все дела; другое дело что:
    Зачем такие корабли тогда были нужны? Что с ними делать?
     
  14. Аркадий МО

    Аркадий МО

    Регистрация:
    4 янв 2009
    Сообщения:
    141
    molary я попросил конкретики, всего-то. Общие рассуждения должны вытекать из частностей, а их нет.:unknw:
     
  15. katarn

    katarn

    Legacy

    Регистрация:
    23 ноя 2006
    Сообщения:
    12.683
    Нос, да почему ты решил-то, что мощности были ограничены? Военная доктрина СССР явно опиралась на ядерное вооружение, американцы, как люди более дальновидные, развивают не только его (примеры - те же операции последних 15 лет, когда используются и современные корабли, и авиация, и стрелковое вооружение), так как воюют постоянно. Наверное, раньше кто-то и правда думал, что кроме ядерной бомбы стране ничего не нужно. А когда дело доходит до боев с Грузией, выясняется, что боеспособные части в российской армии пересчитываются по пальцам одной руки: это десантники и бородатые чеченцы из (уже расформированного) батальона "восток", которые вчера, может быть, резали глотки бойцам майкопской бригады, сегодня сражаются за Медведева и Путина с грузинами, а завтра, может быть, опять уйдут в леса и будут ураганить по югам.
     
  16. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    И незачем. Есть дальняя авиация. У нас. И примерно в то же время было развитие ракетной техники, по которой американцы от нас достаточно сильно отставали, на тот момент времени. Поэтому их большой авианосец тупо был бы съеден парой ракетных крейсеров.
     
  17. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.430
    Ух ты ж... Даже слов нет. Если есть док, в который можно загнать корабль водоизмещением в 50 тыс. т. это значит, что корабль, водоизмещением в 100 тыс. т. в него НЕ ВЛЕЗЕТ!!! А теперь ищем на территории бывшего СССР док для корабля размером с "Нимиц"...
    МБР морского базирования, например, в СССР/России хуже "были", да и на Луну человека так и не запустили...
    Дивизия АПЛ с крылатыми ракетами на одну АУГ. Так и планироваи примерно.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2011
  18. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    И обсуждаем его местоположение в открытых источниках...
     
  19. De_DraGon

    De_DraGon

    Регистрация:
    5 май 2007
    Сообщения:
    2.110
    Третий раз говорю:
    Если бы такие корабли были нужны, то доки для их строительства возвели бы ударными темпами без всяких проблем.
    Только зачем СССР тогда такие корабли? Что СССР было делать с авианосцами по сотне тысяч тонн?

    ---------- Сообщение добавлено в 23:50 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 23:40 ----------

    upd.
     
    odl, Nightingale и katarn нравится это.
  20. Нос Stealth Gandhi

    Нос

    Регистрация:
    4 окт 2009
    Сообщения:
    2.430
    Ударными темпами и без всяких проблем при живом Сталине не получалось строить, а уж при Брежневе и подавно.

    Авианосцы могли только демонстрировать флаг, учитывая отсутствие на самолетах сколь-нибудь мощных противокорабельных ракет. Если бы привинтили тот же "Москит" к Су-33, тогда - почти все то же, что и американские прототипы. От прикрытия выхода в море АПЛ и до авиаударов по Европе.
    ЗЫ
    Габариты решают. "Крым" сильно меньше.
     
    Последнее редактирование: 12 окт 2011
Статус темы:
Закрыта.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление