Выборы-2011

национальным вопросом должны заниматься нацболы, образованием - интернеты, а здравоохранением - патологоанатомы? У меня есть один знакомый, который тоже, если пойдет голосовать, будет за ЕдРо, ибо стабильно. И, типа, он денег зарабатывает.

Я одного понять не могу. Кто вам всем (сторонникам ЕдРа) сказал, что возможность зарабатывать - причем, небольшие, по меркам власти, деньги - это достижение путинского режима? Эта возможность входит в базовый пакет программы "государство", без него самого государства быть не может, так же, как без прав на жизнь, разрешения на вдыхание воздуха и справления нужды в специально оборудованных местах.

---------- Сообщение добавлено в 19:53 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 19:51 ----------

в Грузии полиции доверяет, емнип, 80% населения страны, а в РФ - 39. И последнее считается достижением, потому что в прошлом году было 37...

 

SMArt, вы слышали что ливийские повстанцы убили полковника Каддафи? Там кстати был интересный вариант экономики социалистического типа, c обеспечением дохода от продажи нефти, но когда главный визирь народу не люб он его приходит и немножко убивает.
А в России у ЕР всего одна задача - любой ценой удержаться у власти, уже прямо так откровенно Путин им и говорит.
Мне правда было интересно, какие же идеи есть у данной партии, а вы написали о том, что все должны работать. Да я с этим и не спорю, вот только организовать свой, пусть маленький семейный бизнес как это принято в Китае, Индонезии местная власть фактически не даст. Чиновники в России сами владеют кто-чем, о конкуренции с ними на рынке думаю говорить бессмысленно.

 

В Ливии не народу он не люб был, а местным бандитам и прочим отбросам, которых поддержали западные интервенты. А то иначе бы там не продолжалась эта заварушка полгода.

 

Siddhartha, сперва о ценах на нефть и про то как россия оказалась "на игле". в 1998 году бахнул дефолт. и раньше страна жила хреново, а стало еще хуже. спешу напомнить, что рубль подешевел в три раза по отношению доллару. поднимать сельчкое хозяйство долго и нереально, кредитов не дают - внешний долг колоссальный, а внутренний рынок рухнул. если бы не успешная торговля нефтью и газом - единственное что могла предложить россия мировому рынку на тот момент, жил бы ты сейчас в такой заднице, что и представить невозможно. когда доходы от продаж углеродов начали становиться избыточными, появился стабилизационный фонд и возможность вкладывать нефтедоллары в другие отрасли. сейчас половину от всего экспорта россии занимают эти самые углероды, что конечно не есть хорошо, отрицать глупо. да и сам медведев не отрицает. теперь смотрим картинку. как так получилось, что цена на нефть упала почти в три раза с 2008 по 2009, а ВВП за 2009 год снизился на РЕКОРДНЫЕ 7,9% по отношению к 2008?
теперь про то,что будет, если нефть закончится в россии. россия сейчас продает ровно столько нефти, на сколько того требует спрос. глупо не продавать нефть тогда, когда цена на нее как никогда высока и постоянно растет. даже если вдруг получится поднять аграрный сектор и машиностроение, спрос на нефть от этого в мире не упадет и продажи ее тоже. если нефть закончится в россии, то ее начнут закупать в другом месте, правильно? в мире не так много стран, которые могут предложить нефть. эти страны явно не смогут предложить тот объем, который необходим миру. ведь теперь и россия становится потребителем. из-за недостатка нефти остановится все. цена на нефть станет космической. в первую очередь пострадают основные потребители, в том числе и европа. прощай, внешняя торговля. как результаты выборов повлияют на ситуацию?
теперь об обычных людях. снова пример из жизни, я люблю примеры. мой начальник в прошлом году пошел сдавать на права в автошколу. перед экзаменами я узнал, что они скидываются всей группой (26 человек!!!) на взятку, чтобы сдать экзамен. я ему говорю, что не надо деньги давать и кормить жирных гаишников. он молча покрутил пальцем у виска, а потом ответил, что все дают и он будет давать. я спросил, а что будет, если никто не будет сдавать деньги? ответь и ты на этот вопрос. дополнительный вопрос: тем ли людям ты хочешь предложить борьбу со взятками? может проблема взяток не в тех, кто берет, а в тех кто дает?
насчет роста благосостояния вопреки. это такой же бред, как и то, что советский народ победил в великой отечественной войне вопреки руководству партии.
про отсутствие реформ едра. едро ругают то за реформы, то за их отсутствие. навскидку вспомню монетизацию льгот, реформу образования, реформу МВД. ругать можно, косяки они и есть косяки. но утверждать, что их нет - полный бред.
насчет грузии - не страна, а рай и президент у них что надо. реформы проводит и галстуки жрет, да и с внешней политикой у него все нормально. дай нам, боженька, такого же президента и такой же парламент. льготы для малого и среднего бизнеса существуют и от государственной власти, и от банков, и от местных властей. прош2 прощения, что без цитат. и так задолбался все это с планшета печатать.

 

Я не против западных интервентов, я скорее за. Итервенты кстати принесли туда культуру, СССР - вооружение. А то бы наверное до сих пор ливийцы скакали на верблюдах с ятаганами.

SMArt,
А про МВД я готов сделать предсказание - полицейские ещё немного посидят в своих околотках, мелкая уличная преступность вырастет, об этом в телевизоре закричит общественность, Жириновский, мол грабят нас, убивают. И тут выйдут бравые ребята, господа полицейские, все на белых мерседесах... вот тогда ситуация вернется к истокам и у нас будет опять разнузданная зато переименованная милиция.

 

Аркадий МО, похожим образом культурные и воспитанные немцы приносили культуру на территорию СССР, а потом советский народ свою культуру немцам. Чтоб тебя так окультурили с таким мнением.

Павел Глоба тоже много чего предсказывал. Ты чем пользуешься: картой неба, хрустальным шаром или банальной кофейной гущей? Предпочитаю аналитику на основе достоверных фактов.

 

В Ливии в принципе ничего общего, это демагогия. Страна долго была французской колонией, вот что правда. Иногда они возвращаются.
...

Итальянской. И не очень долго: Триполитания - с 1912 (после Итало-турецкой войны) до 1943 года, Киренаика - в 1912-1917 (шла непрекращающаяся партизанская война) и в 1923-1943 годах; в период 1917-1923 годов она была "полупротекторатом", в котором правил будущий король Идрис I; завоевание же южной части Ливии - Феццана - было начато лишь в 1913 году, и несмотря на то, что крупнейший на тот момент оазис Феццана - Мурзук - был захвачен итальянцами в 1914 году, реальная колонизация Феццана началась только в начале 1923 года, а реальные успехи были достигнуты только к 1931 году, когда итальянцы убили Омара Мухтара. Французское присутствие в Ливии имело место только в 1941-1951 годах: в феврале 1941 года французские войска под командованием Леклерка в ходе Второй мировой войны оккупировали Куфру на юго-востоке страны, а в ноябре 1942 года начали Феццанскую кампанию (о которой вы не найдёте информации в википедии - во всяком случае, пока), в результате которой к февралю 1943 года весь Феццан был под французским контролем (Мурзук был взят, если не ошибаюсь, 12 января), но колонией на протяжении последующих восьми лет не считался, а большую часть его населения составляли не арабы, а туареги и тубу. Так что страна НЕ была французской колонией. Сначала серьёзно изучаем историю, потом берёмся за демагогию и поучения. - kreol

 

Ерунду ведь говоришь. Ливия была богатейшей страной в Африке, туда со всего континента ехали учиться, был бесплатный бензин, бесплатная медицина, бесплатное образование. Культура у них была своя, кухня - одна из десятка самых популярных в мире. Потом западные бандиты (которые как раз культурой не блещут, ибо подлецам культура неведома) воспользовались несколькими враждующими Каддафи кланами, чтобы свалить неугодного лидера. Хотя народ был за него, ну народа после бомбёжек НАТО поубавилось, бандиты сели у власти - всё хорошо. А лично я бы с удовольствием посмотрел как как всех этих интервентов - от Саркози и до Обамы - к стенке поставили бы.

А это просто грустно.

---------- Сообщение добавлено в 21:34 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 21:31 ----------

Первый раз с тобой в этой теме согласен на 100 процентов ))

 

Аркадий МО, когда на территории твоей страны появляются люди с оружием и начинают тебя убивать, исходя из своих интересов, это и есть привнесение культуры? Я думал, это больше похоже на открытие ресторана национальной кухни или на приезд национального театра. на худой конец миссионеры с книжками и желанием научить грамоте.

 

Потому что при ельцинском режиме и того не было.

 

В определенные моменты человеческой истории так оно и было. Конечно не сам процесс убивания (хотя почему нет, где-то научились казнить преступников безболезненно), а то что следовало за ним - сначала местная знать едет учиться в метрополию, затем стоятся школы, университеты и т.д. А потом, если условия позволяют, уже и бесплатный бензин, который верблюдам был и даром то не нужен.

 

Аркадий МО, надо было хлебом-солью фрицев встречать. советское руководство отправилось бы в немецкие университеты культуре обучаться, а народ культрурно бы общался на немецком языке. очевидно, что иностранные войска вступили в ливию, чтобы пригласить местных в свои университеты, недобор у них был.

 

Это были достижения режима Ливии, а не достижения интервентов. И хватит уже придуриваться с этими верблюдами.

 

SMArt, спекулировать только не надо. Кого это НАТО уничтожало по рассовым признакам? Верно, никого.

molary, а что в Ливии еще было кроме верблюдов (и экзотической кухни)? Тут лишь об этом и можно вести речь настоящему материалисту левого толка.

 

)))) В Ливии многовековые клановые распри на почве мусульманства. Каддафи не давал распуститься этим радикальным исламистам, которые за благо будут считать перерезать вражеский клан. Не лучше фашизма по мне так.

Изучи вопрос перед тем, как относить чужое государство к обезьянам, а? У них развитое машинное производство и даже военное производство. Ты видно просто не читаешь или не хочешь понимать очевидное - это был захват чужой страны агрессорами.

 

эээ
Южная Осетия - часть Грузии
как минимум - была на момент поедания галстука.

лолчто???
не то, чтоб я не верил этому графику
но вообще конкретно этому графику я не верю
по факту, цена на газ зависит от цены на нефть, отсюда и компенсация провалов нефтянки за счет газпрома, все гениальное просто.

округляя числа, скажу так:
бюджет РФ - 10 трлн.
из них половина - экспорт нефти
источники открыты для всех - сайт мин фина
дефицит - около 0,5 млрд
что будет когда не будет нефти? Выводы предлагаю делать самостоятельно.

бред, по-моему, называть ЕГЭ или переименование "милиции" в "полицию" - реформами, уж извини. Особенно про школу - бред, это сто процентов.

но это не достоинство Путина, это недостаток Ельцина

А хотите анекдот?
SMArt, примеры любишь?
Ты знаешь, что до недавнего времени у Медведева была всего лишь ГАЗ-20 "Победа", 1948 г выпуска и лишь совсем недавно наш президент шиканул и приобрел второй автомобиль, ГАЗ-21 1962 года. Буквально в этом году купил. Вероятно, копил десять лет. Эти душещипательные истории можно прочитать в декларации кандидата в депутаты РФ.

---------- Сообщение добавлено в 22:57 ---------- Предыдущее сообщение размещено в 22:47 ----------

По России 1 сейчас хорошая передача будет - советую посмотреть.

 

Аркадий МО, давай без мартышек и прочих национальных заморочек.

 

Сейчас закончился "Поединок" с Веллером и Митволем. Тема о разрыве власти и народа и что нужно делать с властью; Митволь говорит, что надо всем геройски помогать власти преодолевать проблемы, Веллер говорит о том, что нынешняя власть не имеет ничего общего с народом и что её надо полностью менять. Разговор даже состоялся. Веллер в своей обычной несколько истеричной манере донес несколько интересных тезисов.

1. Власть сейчас можно сравнить с Каином, завещающим своим детям любить этот мир, за который их дядя отдал жизнь.
Задницу убийцы Свинолобова прикрывают всем министерством. Причем над ними не висит домоклова меча правосудия, но все равно они вступают в сговор. Даже сравнение ментов с организованной преступной группой не канает - на сицилии тов. Свинолобова бы порешили свои же (даже у гангстеров есть кодекс и ответсвенность за поступки). Виноваты в сговоре напрямую Нургалиев, Путин и Медведев.
Более общо - можно сколько угодно говорить о том, что под лежачий камень вода не течет и что надо самому шевелиться... Это верно, но это и оправдание для чиновников, которые снимают с сабя функции государства и остаются непонятно для чего. Слышали о снятии лифтов с ответственности Ростехнадзора - это лишь одна из послдених новостей в области. Конечно нужно самому строить прекрасное будущее для своей (гипотетической) семьи и воображать себя хозяином собственной судьбы, но "человек внезапно смертен" и пьяный мент может на кураже раздавить и тебя и твою (гипотетическую) семью. Или в лифте можно сгинуть просто потому что он не работал, и ты сам пытался его починить... казалось успешно... обернулось иначе
2. Час работы - подвиг для лентяя.
Даже, если бы процесс над Свинолобовым пройдет, как полагается, не должны были родители убитых ребят добиваться переноса рассмотрения дела из отделения, подконтрольного обвиняемому. Это и барану понятно.
Более общо - нельзя ни в чем полагаться на пришествие святых. Но и мириться с откровенным беспределом, который по отдельному указу высшего чиновника иногда рассеивается на час, тоже нельзя.
3. Нельзя вестись на поводу у шарлатанов, играющих на ксенофобии, квасном патриотизме и прочих загадочных русских душах.
Это к моменту оскорбления Митволя. Дальше было несколько более конструктивных фраз. Прекрасно понимаю несдержанность Веллера - сколько уже можно толковать о ГосДепах, вражеских выкормышах и прочем сионизме и матерях-жидовках (в нашей теме тоже было). Когда Навального не могли опровергнуть фактами, аргументом стал "Ель". Должно быть "курам на смех", потому что это не аргумент, но обычно оказывается, что это таки аргумент.
Подобная риторика кстати далеко не привилегия ЕдРа. ЛДПР только на этом и стоит, у КПРФ проскакивает (вспомните ушлепка Макашова). Грустно, будто жили не в стране советов, а в стране баранов.

У Митволя тоже был дельный тезис, но скорее против своей позиции:
- неиспользованные бюллетени будут сфольсифицированы (ну это конечно будут делать из патриотических чувств добровольно, против воли ЕР); надо приходить и голосовать.

"Поединок": Михаил Веллер vs. Олег Митволь - YouTube

 

об ком речь?

да я ж говорю: любимый довод власти всех уровней - "а у них не лучше". Митволь, например, вспомнил Украину. А чего сразу не Сомали?