Wasteland 2

realavt, Это вы уже сами можете загуглить, сколько проектов с бюджетами и в сотни миллионов накрылись медным тазом, выдав в финале былинный мусор. Никакие деньги-профессионалы вас не спасут, если нет крутой хорошо сработавшейся команды, во главе которой стоит опытный творческий человек знающий чего он хочет и умеющий сориентировать всю команду на достижение этой цели. А я с вами даже спорить не собираюсь – можете и дальше тут всем сетовать на то, какие все мерзкие и жадные пираты, нежелающие покупать всякую муть, и какие миллиардные бюджеты нужны, чтобы сделать хорошую игру. За сим с вами прощаюсь, сайонара realavt-сан.

 

Lissandr-кун, так о графоне же речь, и только о нем. И в этих самых многомиллионных проектах графону традиционно уделялось первостепенное значение. Так что махал ты своей деревянной катаной совсем не в ту сторону, куда велит бусидо и здравый смысл...

 

В общем и целом игра годная. Ждем полгода, ставим патчи, возможно какие то фанатские моды, если что то нормальное, кроме бронеливчиков и ножиков с over9000 урона сделают.

Про русскую локализацию - вроде с последним патчем чутка подправили, но все еще после каньона можно встретить ответ - "не понимаю".

Тому кто будет играть с начала и читать гайды по созданию персонажа - не ведитесь на вопли о нехватке патронов и обещание сделать все оружие актуальным на протяжении игры. Патронов хватает, денег на их покупку тоже. Дробовики и пистолеты - говно. Холодное оружие и рукопашный бой - говно. Энергопушки пригодятся в конце игры. Наверное.

И да, стелс выпилили, а глушак на ствол с подавлением звука выстрела оставили.

 

После прохождения скажу - рукопашка ИМБА. Шанс крита 100%, 1 удар стоит 3 АП и наносит 300+ дамага с низкой силой (Ральфи).

Дробовики во истину говно.

Энергетики говно против целей с броней 5 и ниже, с броней 6 и выше плавит в кал (множитель дамага же), плюс не клинит, но и не критует, алсо нет штрафа от дистанции.

 

Timur, а что ИМБАней рукопашка голыми руками или таки в перчатках?

ИМБАнутость заключается собсно в малой дальности стрельбы.
Что из снайперки шмальнуть, что добежать и дать в бубен с локтя - одно и тоже по затратам АП.

 

Цифры с когтистой черной перчаткой.

.50кал с хэдшотом бьет 1 раз на ~390, 9 АП (без хэдшота 200, 7 АП).
Перчаточка лупит 300 по 3 раза за ход (можно и 4 сделать). им удобно убивать тех, кто постоянно ломится к пати в упор.

 

Timur, то есть пройти игруху бандой боксеров будет легко?)

 

Грендель, ну нет, ясен пень же, ну! xD
Просто у меня Ральфи под конец игры был анальным карателем всех, кто подходит к пати на 1-2 квадрата.

В ролях шатателей:
1. Снупер - .50 убиват.
2. 4 энергетика, на свитче ассалты Г41.
3. Ральфи - мили перчатка насиловат.
4. Медик - лечит, десерт игла стрелят, алсо энергетик (8).

Игру прошел навылет, ибо if armor >6 then energy, в других случаях разрыв из винтовок/пистолета. А рукопашке пофиг, у нее нет мультиплайеров на дамаг от брони - она шатает невзирая на броню.

 

Вопрос уже прошедшим: разговорными навыками (hard ass/kiss ass/smart ass) можно пренебречь или всё-таки не стоит?

 

Игру они не сделают, но харизматичного говоруна в отряде лучше иметь. Главное, не переусердствовать, а то он в бою балластом будет.

 

Timur,
Снайперы решают, но больше всего решают те, у кого АК.
С рандомом попаданий я пока так и не определился - каждый бой приносит свои сюрпризы. В том числе и милишники лажают, и я пока чего-то не увидел меньшего процента фейла по сравнению с огнестрелами.

Учитывая это всё, лучший вариант - это оружие, которое стреляет за меньшее количество АП. Поэтому у меня главгерой бегает с двумя дробовиками (их качал изначально) и неплохо надо сказать выступает. Жаль тут в конце боя как в ВоТ не пишут, кто сколько ХП вынес.

Прекрати

 

DJKrolik, раз у тебя АК, то ты скорее всего еще до конца не дошел. Там противники с броней 7-10 и 3000 ХП, их дробовики не пробивают аще же, ну. А нейтронные прожекторы плавят нах. 2 выстрела за ход по 300 - весьма неплохо. Так-то дробовики вполне себе, особенно особый за 3 АП который. Забыл как зовут.

 

Дробовики и пистолеты со слишком маленьким радиусом стрельбы. Ни то ни се получается. Кроме того дробовики как то слишком сильно на апдейты убоги. Сейчас конечно у одного перса есть дробовик с очередью на три патрона, который разрывает вблизи противника, но вот это только если противник добежит. А так три снайперки, две штурмовые винтовки как основное оружие, вторичное у 4-х энерго идет, если противника меньше чем 5 - 6, то они просто не добегают, главное снайперов первыми снести.

Ломиком с 2 (после модификации) од на удар было прикольно по началу, но что то не поперло. Мб просто не люблю ближний бой. Кроме того при дальнем отстреле противника не так часто аптечки уходят.

 

Общие впечатления на данный момент после прохождения научного центра с мутировавшими помидорками и бакс бани:
1. Графика - убогое говно. Могли сделать красивое 2D погнались за вкусами школоты - в итоге ад и Израиль. За собранные на кикстартере миллионы - такая графика это уже провал. Даже если графика неважна для РПГ - это все равно крайне убого. Но самое ужасное это конечно глобальная карта - выглядит как привет из середины 90-ых, когда 3D графикой можно было детей пугать.
2. Глюки, ужасная оптимизация - без комментариев.
3. Игра не фиксирует события. Разрушение одних и тех же кустов происходит при каждой загрузке, персонажи не реагируют на уже свершенные действия. В общем - какой смысл в годовом раннем доступе, если игра вышла настолько сырой - понятия не имею.
4. Все умения, во всяком случае пока, заточены на сбор лута и опыта. Даже "компьютеры" до сих пор я использовал только для вскрытия электронных замков и одного квестого решения. Обследовать какой-нибудь компьютер в поисках пароля или секретных заметок - не дождетесь. При том, что лаборатория с мутантами, казалось бы, просто идеальное место для этого.
5. Ну и самое главное - у меня такое ощущение, что игра будет сплошным мочиловым как Icewind Dale без городов, диалоговых квестов и прочего контента ради которого я собственно в РПГ и играю. И у меня стойкое впечатление если первая игра Фарго - такой отстой, то тормент будет отстоем не меньшим.

 

А откуда информация, что за эту сумму можно сделать КРАСИВОЕ 2Д, если качественное 2Д обычно стоит дороже подобного 3Д? Ну и - что вообще называть "красивым" в данном случае?

 

Во первых не дороже, а сложнее (что не всегда одно и тоже, и взаимосвязано), точнее сложнее именно спрайтовые модели, ибо для качественной надо сделать уйму картинок, для примера можно вскрыть модели из Might & Magic 7, там по моему более 40 "картинок" на одного персонажа и его анимацию (давно копался в ресурсах подзабыл точные цифры). А вот что проще сделать 3д "зону", или нарисовать 1 задник как в БГ, или раскидать спрайты одинаковые как в Fallout, это уже спорный вопрос.

Насчёт красивой, для меня это не ниже Diablo 1, Князь 1, и Fallout 2. На мой взгляд это минимально достаточный уровень, для играбельности без фанатизма, для большинства игроков (а то бывает и на рогалики тянет некоторых).

Уже 1000 раз упоминался новый Shadowrun, прекрасный пример приятной графики в изометрии. Когда-то давно был Sacred 1 который как я помню тоже совмещал 2д и 3д прекрасно.

Плюс тут все кричат насчёт денег. Я вот реально не понимаю куда уходят такие суммы, что в игрострое что в кино. По сути когда люди скидывают деньги на кикстартере подразумевается, что человек их получающий потратит их на еду/воду/жильё/комуналку ну и по мере надобности на саму игру, то есть наймёт программиста если сам не умет, художника и.т.д. Если человек живёт так что покупает каждый день феррари, это его проблемы а не тех кто даёт ему деньги. На миллион долларов можно жить не один год не работая, притом жить не так уж и плохо. А значит и времени на разработку предостаточно. Существует множество примеров с меньшим бюджетом и пиаром, которые прекрасно себе развивались или развиваются (Тот же UnderRail хоть и медленно).

В той же кино индустрии, ещё со времён Матрицы/Властелина Колец кричали, что вон дескать 3д графика это дёшево, нанял 1 программиста 3 моделлера за копейки, и готовы супер спец эффекты. А макеты и прочее очень дорого, и уже нафиг никому не надо. Теперь бюджеты у фильмов милионные, а качество всё равно ужасное, притом и у спец эффектов, тот же белый "Орк" в Хоббите смотрится настолько ужасно, что мне перехотелось смотреть дальше первой части (как где-то упоминалось даже скачивать с торрента лениво).

Так что дело не в размере бюджета, а умение его потратить именно на дело, и с умом. А сейчас это никому не надо. Лишь бы основную сумму распилить, а на то что осталось уже изготовить продукт.

Вот сегодня читая на riotpixels про игры от "Спайдервеб", благодаря Timur (Avernum и прочее). Наткнулся вот на такую замечательную цитату, где обсуждались последующие части.

Эта цитата по сути характеризует сегодняшние нормы в игрострое. Ещё у меня есть пара цитат из жизни, к примеру как то я разговаривал с участковым женщиной, опуская историю в целом, она мне сказала что цитирую "продаст родину за сосиску что-бы накормить своих детей", я даже не стал её спрашивать скажут ли ей спасибо дети, когда вырастут в таком мире. Но это уже оффтоп.

В общем растёкся я мыслью по стеклу. Если вкратце, то с таким бюджетом и талантом (да и времени был не 1 год), можно было сделать игру лучше, как минимум движок заварганить или купить, а не мучать преснопамятный Юнити, который теперь в каждой бочке затычка. Остальные части игры трогать не буду пока так как в релиз ещё не играл, а по бете сложно адекватно оценивать некоторые аспекты (общей концепт в бете мне нравился, но глюки вылеты и порча сейвов и прочее бесили, я там так и не смог до пройти бету, да и рандомизация сундуков раздражала, то когда ты с дробовиком одни батарейки, с энерго оружием одни патроны дробовика, а загружаться у каждого сундука до получения с 10 раза то что нужно бред).

 

Простейший пример the temple of elemental evil - прекрасная графика с приемлемыми 3Д моделями. 2003 год. Сравнивая графику с Wasteland 2 - небо и земля. Но блин, ок, руки у фарго и его разработчиков растут из жопы, не могут они нарисовать нормальные фоны и модели. Но почему глобальную карту делать такой убогой тогда как можно нанять художника и сделать красивый 2Д рисунок?

 

kl-13, получается главная проблема, что кривые специалисты слишком много просят)

 

Либо так, либо в карман кладут вместо того, чтобы нанять хороших специалистов. Разве кто то в своем уме поверит, что на всю сумму которую дали на Shadowrun - нельзя было сделать игру как минимум в три раза больше?