Soft Хакинтош (Mac OS на PC)

В общем-то там самые обычные ноутбучные процессоры.

 

Если мы хотим поговорить на эту тему, надо создать отдельнкю тему. Я бы сказал, что там стоят ультрабучные решения.
Другой вопрос как все это пришло к этому. Atom допилили до нормального уровня энергопотребления и производительности, что позволило использовать в телефонах.
В итоге как это всегда происходит в интел, прошло нормальное переопыление технологиями, дабы сделать конкуретна ARM. Это после заявлений ARM, что они готовят PCI-E и вообще выход на сервера.
Получился в итоге великий облом, так как социум так и не родил нормальных спек.

 

Ну, у меня Тошиба 1999 года есть, тоже работает. И стационар 2007 года работает. Когда техника, которую не сожгли и не утопили, работает десяток лет - это норма.

 

На современной ОС и комфортная работа ? Win 10 у меня на таких машинах сильно тупит, надо достовать напильник и оптимизировать.
Хотя не отрицаю того факта, что все может быть прекрасно но обычно это не так.
Ах и еще можно сюда добавить, что OS X там не разу не переустанавливалась с 0.

 

Дык это эмоции, конкретики бы услышать У меня и в винде всё "удобно и не падает". Точнее, наоборот: у меня рано или поздно падает, зависает и глючит всё, хоть Мак, хоть iOS, хоть Windows, хоть Linux (привет, SteamOS!).

О, круто, пошли примеры! Хочу ещё С бумажки например понял, у меня для этого постоянно браузер с собственными заметками висит, что конечно же не так круто - признаю. По остальным пунктам - ээм... м?

Да не вопрос, самому стало интересно, но считать цену на 13-недобук не будут. Лучше на 15 Mac Book Pro, это тот размер, который мне реально нужен. Итак, цена: 150 тыс. рублей.

Минимальный Mac Book Pro, который вижу на сайте.

4-ядерный процессор Intel Core i7 с тактовой частотой 2,2 ГГц
Ускорение Turbo Boost до 3,4 ГГц
16 ГБ памяти 1600 МГц
Флэш-накопитель PCIe ёмкостью 256 ГБ1
Графический процессор Intel Iris Pro Graphics

Смотрим на яндекс.маркете похожие ноуты - видим, что они могут стоить начиная с 70-80 (2 и менее раз дешевле), если без ретины, но с игровой видяхой. И экран будет 15.6 дюймов, а не 15.

Согласен, не совсем равноценный обмен, а найти абсолютно с идентичным решением не получается: то с ретиной, но жестким диском; то без ретины, но с игровой видяхой и 512 ГБ SSD и так далее. Плюс непонятно, что там с батареей. В общем, тут готов сдаться, ноут похожие деньги стоить может. А может меньше - в зависимости от конфигурации, которую у Apple понизить нельзя, пожертвовав например i7 в пользу i3/i5 или ретиной.

Но давайте ещё взглянем на Mac Pro, который не бук, а системник. В скобочках - цены с того же яндекс.маркета. Не минимальные цены, а средненькие.

4-ядерный процессор Intel Xeon E5 с тактовой частотой 3,7 ГГц (25-30 тыс.)
12 ГБ памяти DDR3 ECC 1866 МГц (6 тыс.)
Два графических процессора AMD FirePro D300 с 2 ГБ видеопамяти GDDR5 на каждом (как я понял, аналог для простых смертных - Radeon HD 7870 - 10 тыс за штуку, итого 20 тыс.)
Флэш-накопитель PCIe ёмкостью 256 ГБ (15-20 тыс.)

Сумма в среднем: 30+6+20+20=76 тысяч. Но нужно накинуть ещё на блок питания, материнку и корпус, плюс, возможно, отдельные кулеры и дисковый привод.

У Apple оно всё вместе бы стоило 230 тысячи рублей.
Я не думаю, что материнка, блок питания и корпус могут стоить 154 тысячи.
Точнее, конечно, безусловно могут и дороже, но у нас тут не цель собрать компьютер за максимальную стоимость, а наоборот.

При этом я прикидывал комплектующие в начале списка цен, т.е. память например от Kingston одной планкой. Можно взять более дорогие фирмы, но я к чему веду: если нужна Mac OS X на стационарном ПК - Хакинтош ой как имеет смысл!

Желающие могут проверить калькуляции - мог лажануть, это я запросто.

И это, ребят, не надо про "хейтеров" и "гейство" - первые же начинаете, право слово. Я вижу недостатки, разницу в цене, но не вижу обещанных достоинств, которые за такую цену просто обязаны быть. Всегда готов изменить мнение, если мне эти достоинства показать (тьфу блин, звучит то как...)

Ни разу 7-8-10 не переустанавливал с нуля. Был ровно один раз - переезд с жесткого диска на SSD, но когда размеры носителей отличаются (на работе менял в мак буке) - в этом случае даже ребята маководы советовали ось с нуля поставить.

Во времена до семёрки - дааа, серийный номера XP и 98й помнил в детстве наизусть. Правда в случае с XP фиг знает - проблемы операционки или мои кривые подростковые руки и тяга к экспериментам виновата.

 

Для обычных домохозяек вполне самое оно.

SteamOS неудачное сравнение, так как он еще альфа. Я кстати его поковырял и то как они там все сделали - в общем убил бы всех.

Тут ты сильно не прав. Смотрим вес, время жизни батарейки, матрица IPS ? RGB 100% ? или хотя бы 98 ? Скорость SSD.
Если все грамотно раскладывать получится примерно как у apple, если не дороже. Сколько раз я не пытался считать выходит примерно так же.

 

Я считал для системника в том числе, чуть ниже по тексту. Там ни батареи, ни веса, ни матрицы экрана, ага-ага...) Почему же такая разница в цене?

По ноутам я даже скорее согласен - для моих целей например такой экран не нужен, а он похоже нехилую часть стоимости на себя берёт. Кому нужен именно экран - вполне возможно, что и правда без вариантов. Плюс слышал от дизайнеров, работающих с БОЛЬШИМИ PSD-файлами, что Photoshop на маке крэшится реже, чем на винде, установленной на том же железе.

По батареи - фиг знает, сам не пользовался, но наши рассказывали, что при активно программировании (Visual Studio в виртуалке от Parallels или IntelliJ IDEA для мака) эта самая батарея улетает примерно за одно время с виндой на таком же железе, просто потому что процессор не может уснуть. При сёрфинге или офисной работе - могу предположить, что может и выигрывать.

 

Windows 7.

 

Ну а кто у нас делает похожие корпуса и разводку мат платы ?
Давай фантазировать дальше, если ты пробовал его в работе то он почти не шумит под нагрузкой. Возникает вопрос как этого добится на самосборе и тут понеслось. Хороший корпус, установка тихих кулеров итд итп.
В общем mac pro тут выигрывает из-за необычности тепловывода, который как оказалось вполне имеет право на жизнь.

В общем вот так вот в лоб сравнивать спорно очень и очень, если и не дороже то и не шибко дешевле выходит.
Я вот прикидываю для себя новый комп, так он выползает за рамки 200 тр. Это обычный PC.

UPD. А тут еще вот что выползает с Mac Pro, мать явно нужна будет с поддержкой XEON, Надо добавить поддержку TB, USB3, синий зуб и wifi. Что бы совсем все было почесноку. В общем я думаю комп выйдет не дешевле.

 

А зачем обязательно похожий корпус? Я думал, у нас нет цели сделать обязательно корпус в хитрой форме - цель получать аналогичные возможности. Как там выглядит корупс под столом, куда я никогда не заглядываю - глубоко до лампочки. USB-удлинители/хабы рулят.

А тут ответит то ли @SAS, то ли не помню кто, но точно на форуме кто-то собирал самостоятельно бесшумный системник. Может путаю уже, но точно недавно читал про создание бесшумного ПК с игровой картой и i7 - там на корпус ушло точно не 100 тысяч, и даже не 50.

И опять же не спорю, при наличии каких-то специфичных требований - верхней границы не существует в принципе.

 

Стоп, мы тут вроде сравниваем цену ? Так давай ее сравнивать более мение адекватно насколько это возможно.
Тихий системник можно собрать и еще дешевле. Вон у меня сервер на холодильники, так холодильник громче него работает.
Но вопрос был вроде как по стоимости apple и сборки аналога, так вот - выйдет так же.

 

а почему ты не берешь в расчет брендовые компьютеры других производителей, вроде HP или DELL? поинтересуйся ценами в этом сегменте, удивишься.
это во-первых.
во-вторых, мак про это воркстейшн. они, как правило, покупаются конторой, если рабочий люд работает с мак софтом и им нужны быстрые аппараты для рендеринга. частное лицо для дома может приобрести мак про разве что от обилия свободных денег и чертиков в голове. (ну или если это успешный фриланс оператор свадеб с 4K камерой)

а в последнем абзаце ты в правильную сторону ведешь. вот если бы мне захотелось себе в кои-то веки собрать игровой пк для современных игр, но я бы не желал разводить на столе кучу ЭВМ, я бы именно хакинтош дуалбутом и замутил.
но мне этого не надо. а человеку, который вообще не сталкивался с макосом и не имеет в этом потребности, и подавно. с чего я, собственно, и начал свое участие в этом топике

 

А зачем мне переплачивать за бренд?)

Я думал, что аналог - железяка, решающая те же задачи, имеющая ту же мощность. Ты докинул правильный критерий - уровень шума. Да, за него придётся ещё доплатить, но поменьше. Дизайн же корпуса например как обязательный критерий "аналогичности" я не принимаю - они не влияют на выполняемые функции :-)

И да, пожалуй, действительно, мы резко ушли в сторону от обсуждения ОС, но я ещё пару историй про маки таки добавлю. Просто напоследок)

У мак-бука подруги за время использования сдох зарядник (сервис.центр сказал - не ремонтопригодно), раздобался один из USB-портов, а после окончания гарантии - пришел кирдык видео-чипу. Это как пример, что железо остаётся железом, вне зависимости от рекламных посылов.

И всё ещё помню, как одна и та же палка оперативки Hynix в фирменном магазине Apple стоила 6000, а в соседнем магазине - 2000. Давно это было, апгрейдили оперативку в Mac mini. Планки отличались только тем, что на Apple была дополнительная наклеечка, мол, фирмА, остальные параметры - равные. Возможно, что в Apple дополнительно тестировали ту оперативку, а не только наклейку налепили, но что-то сомневаюсь.

@kurtkurt222, в общем, попробуй начать с виртуалки сначала с прокидыванием видеокарты и т.п., шоб не тормозило. На торрент-трекерах можно найти готовые образы уже установленной ОС с инструкциями, какую версию виртуальной машины брать и как пользоваться. Понравится - есть смысл собирать хакинтош, нет - ничего не потеряешь. И если не трудно, напиши потом сюда о результатах - как оно тебе

 

Понимаешь, в мире существует очень много людей - которые очень далеки от сбора ПК и вообще не знают как там и что устроено.
Зато они прекрасно могут писать музыку , рисовать и обрабатывать фото и видео. Им главное что бы работало и не было проблем, желательно из коробки.
Вот Apple я считаю прекрасно выполняет задачу.

Если ты можешь собрать себе ПК дешевле и лучше, то ты молодец. Но очень много людей которые не будут этого делать. Скажу больше, на определенном этапе я перестал собирать ПК знакомым, так как это занимало определенное время. Надо было уточнить, совместима железка, проверить нет ли проблем с памятью итд итп. Если это еще и закупалось в разных местах и обнаруживается проблема, то надо тратить время на обмен по гарантии. В итоге человек может банально как минимум прождать месяц.
Куда проще купить бренд (любой) и уже выносить мозг конкретному продавцу или производителю.
Например HP посылает своих курьеров, что бы забрать ноут на ремонт или диагностику, на период этого времени дает взамен аналог или точно такой же.

Тут уже стоит не вопрос, а как бы дешевле (хотя и он то же) но и как бы поменьше геморроя в дальнейшем.
Так как у нас в разница в возросте небольшая, через определенный момент времени я думаю ты прейдешь к этим выводам.

 

Представил, как это будет работать в наших пердях, умилился.
С Apple, думаю, будет не лучше.

 

На текущий момент я говорю о наших реалях. Все вполне работает.
Да тут ты или доп платишь или покупаешь устройство бизнес класса.

У Apple таких условий в РФ нет, да и на западе нет.

 

О наших — это каких?

 

аналог - близкий к идентичным по параметрам продукт, имеющийся на рынке. ты же макбук с ноутбуками сравниваешь, а не со стендом из материнки, жк монитора, клавиатуры и ИБП, помещенными в самодельный ящик с шарнирами.
можно "аналог" любого автомобиля так же собрать из запчастей с авторазборок. а чего, 4 колеса, руль - едет. а аэродинамика, интерьер, приборная панель, комфорт - это ж всё не критерии аналогичности, они не влияют на функционал.

тут скорее не железо остается железом, а юзер остается юзером. у знакомого как-то от перепада напряжения с дешевым "сетевым фильтром" сдох не дешевый японский стерео усилитель. можно конечно сказать, что япошки делают ничуть не лучше китайцев и просят за свои поделки в разы больше чем следовало?

и ты не поверишь, но оперативка до сих пор у аппле и у всех других производителей серверов/пк/ноутбуков стоит дороже ритейла. так везде. на этом зарабатывают и благодаря этому развиваются дальше все корпорации. если все станут продавать всё с "честной" наценкой, в мире останутся только торгаши купи-продай. а новый товар некому будет производить. потому что у ритейла одна задача - получить прибыль с товара и закупить новый (а не сделать его). давай начнем возмущаться, что у завода RAM стоит дешевле магазина? а уж если крупным оптом чипы памяти закупать, то прям вообще зажрались буржуи! дерут с трудового народа три шкуры
ну и наконец, никто никого не принуждает покупать свои фирменные комплектующие. о чем тут еще говорить?

 

И именно поэтому я сравнивал ноуты с ноутами, а стационарник - со стационарником.

А тут нужно решать по месту) За что-то 5 тысяч можно и переплатить ради удобства, а 150 - пожалуй, уже нет. За что-то и переплата в 300 будет нормальна. В случае с ПК - я такую переплату не считаю приемлемой, вот и всё.
Что же до сборки - мне недавно знакомый жаловался, что скучно нынче собирать ПК - везде защита от дурака, всё из коробки работает, ничего не на своё место не вставить, шлейф не перевернуть и так далее

Об операционке!

 

да нет же