1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Yamaha DB60XG в сравнении с DB50XG

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Menkau_ra, 25 окт 2009.

  1. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Есть такая карточка как Yamaha xwave-128 isa. Написанно что есть S-YXG50. Означает ли это что это софтверная или аппаратная поддержка? Если аппаратная можно ли такой обьединить с Awe64 Gold?
     
  2. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, нет, просто с ней в комплекте идёт софтверный windows-only синтезатор S-YXG50, возможно модифицированная версия, что бы вставал только с ней, как часть драйверов. Старые Genius Sound Maker в таком виде тоже продавались. Сама карта - шлак. Корректный FM и некая SB совместимость - вот и все её "достоинства" в DOS.
     
    Menkau_ra нравится это.
  3. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, спасиб!:)
    у тебя написанно что ты обладаеш scc-1 и MT-32, как они всравнении с mu10? И какое отличие у SC-55 и CM-64? Я вобще вычитал что игры под roland писались и поэтому он лучше yamaha звучит в данном случае. Как обладатель roland и yamaha, поделись впечатлением:)
     
  4. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    MT-32 нельзя сравнивать с SCC-1, MU-10 и чем бы то ни было ещё. Это разные, несовместимые форматы. В играх, где есть поддержка и MT-32 и General MIDI, как правило присутствует отдельно два набора midi файлов даже.
    CM-64 - это тот же MT-32, но с какими то дополнительными ROM карточками звуков (дай бог в паре игр задействовано). Поэтому его тоже некорректно сравнивать с SC-55. Надо стремиться иметь оба. :)
    Ямаха звучит просто по другому. Насколько эта её "друговость" очевидна, каждый решает на свой собственный слух. Я для себя считаю полезным иметь оба варианта.
    Ямаха лучше роланда в поздних "суровых" играх, типа стрелялок (DOOM, Duke3D, Descent и им подобным), где имеет место быть достаточно электронный, агрессивный, динамичный саундтрек. Roland Sound Canvas (SCC-1, SC-55 и т.д.) лучше и более "к месту" звучит в более спокойных играх. Старые аркады, квесты, RPG, где и музыка более разнообразная и спокойная. Если всё-таки попытаться сравнить по отдельности Канвас и Ямаху во всех играх и выявить некий средний бал для всех игр, то Роланд выигрывает. Пусть где-то отдельно роланд звучит не так мощно, как на его месте звучала бы ямаха (яркий пример - Descent), он везде звучит так, как будто так и было задумано изначально.
     
    Yuriy_X и Menkau_ra нравится это.
  5. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, а как такой тандэм из SC-55, MT-32 и MU10 можно заставить работать вместе? Или прийдется передергивать шнуры каждый раз? Много ли игр которые через MT-32 звучат значительно лучше SC-55? Я сейчас уже купил awe64 gold и присматриваюсь к SC-55. Потом думаю MU10 со временем купить. Нужен ли мне потом MT-32?
     
  6. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, в данный момент у меня MU10 висит на AWE64 Gold на 300-м порту, SCC-1 на 330-м, и она же, как контроллер для MT-32. Разумеется, всё это можно повесить на один MIDI интерфейс в цепочку через MIDI-THRU гнёзда, либо через различные миди роутеры, мерджеры, сплиттеры. Подобных устройств с различной функциональностью очень много. Можно заставить играть все три одновременно, или даже каждый свой набор инструментов. MIDI - чрезвычайно гибкий формат. Способы коммутации MIDI устройств ограничены лишь твоей фантазией и кошельком.
    Большая часть игр, в которых есть поддержка MT-32 не имеет поддержки GM. Это разные временные отрезки. Поэтому сравнивать на примере какой то одной игры сложно. Плюс путанница - в некоторых играх в сетапах есть просто некий "роланд". На слух пытаешься понять, где же он звучит правильно. Пример - Cannon Fodder. Пример игры, где есть и MT-32 и Sound Canvas и при этом канвас звучит очевидно лучше - Litil Divil. Пример игры, где это сильно спорно (больно классно оба звучат, каждый чуть по своему) - Lost Vikings.
    Нужен ли MT-32? Бесспорно, если игры, в которых он присутствует, как единственная альтернатива FM синтезу входят в список твоих фаворитов.
    Стоит один раз послушать музыку в Prince Of Persia 2 в качестве такого примера и оценить этот фантастический контраст.
     
    Последнее редактирование: 24 ноя 2009
    Menkau_ra и Nil нравится это.
  7. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, вот цитата одного продавца sc-55 с ибэй:
    It came preloaded with the Roland MT-32's variation bank, but lacked the MT-32's re-programmability.
    Означает ли это что есть шанс проиграть MT-32 на sc-55?
     
  8. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, режим MT-32 совместимости разной степени убогости есть у многих звуковых устройств. И в первую очередь именно у SC-55.
     
  9. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, получается что MT-32 и SC-55 просто отличаются звуковыми банками? А так это оба midi ситезаторы. Может можно подгрузить как то банки от mt-32 в SC-55?


    ---------- Добавлено в 13:21 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 12:38 ----------


    Какое качество звуков MT-32 если слушать их через SC-55? Я понимаю что хуже, но на сколько? Может для начала подойдет?
    Можно ли на MT-32 програть GM игры?
    Просто щас есть возможность выбрать либо MT-32 либо SC-55. Цена примерно одинакова.
     
  10. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Есть ли на Diamond monster mx300 разьем для дочки? И что за вариация Diamond Monster wavetable 2mb? хорошо звучит?
    И сколько же все таки памяти на nec db60xg 2mb or 4mb? На оригинальной db50xg 4mb?
     
  11. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, MT32 отличается не только другим набором инструментов, но и загрузкой в память устройства новых/редактированием штатных сэмплов, помимо своих, отличных принципов работы с ними. Режим совместимости с MT32 как правило сводится к приведению instrument map к MT32 виду, редко что то больше и точно ни у кого нет загрузки/редактирования сэмплов. А эту фичу используют очень многие игры.
    Просто окинь свой текущий список игровых предпочтений и прикинь, поддержка чего в этом списке встречается чаще - GM или MT32. От этого и пляши.
    Слушать GM на MT32 ещё более бессмысленно.
    На MX300 есть разъём для дочки. Диамондовской дочки на 2mb у меня нет, поэтому как она звучит не знаю. Один раз попалась в руки, но битая. Отдал на опыты. Одна из тех (а их было несколько вариантов), что упоминалась в одном из ixbt'овских ревю была описана, как продукт с лицензированным роландовским банком. Но там точно не уровень SC, но возможно близко к нему.
    DB50XG/DB60XG - 12mb ROM, пожатый в 4mb.
     
    Menkau_ra нравится это.
  12. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, $45 за Monster sound с дочкой на 2mb нормально?
    Судя вот этой страничке https://vsr.informatik.tu-chemnitz.de/twiki/bin/view/Sonstiges/WaveTableSoundCards 2мб и 4мб - совершенно разные процессоры используют: Adwave32 sample set и Dream Chipset, 64 voices соответственно. На ixbt писали что это 4мб использовала роланд сэмплы, а про 2мб попробуй найди...
    А у SC-55 какой обьем рома?
    Всё никак не могу найти ответ сколько мб на NEC клоне yamaha?


    ---------- Добавлено в 22:31 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 21:48 ----------


    http://wavetable.web.fc2.com/
    переведите если кто читает китайский, плиз :)
    Интересный сайт кстати, содержит фотки почти на все дочьки.. Жаль описание не для белого человека.
     
  13. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Слегка дороговато, но терпимо.
    И у NEC'а и у SC-55 4mb rom.
    Размер, кстати тут не имеет такое уж важное значение.
     
  14. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, я спросил продавца на ebay про этот клон ямахи, мне написали что там ни много ни мало... 26мб:)
    все, я заказал MX300 как носитель дочки, пока не найду MU10. Теперь вопрос, как обьединить mx300+db60xg и awe64gold+sc-55? В винде понятно, можно скажем line in и line out соединить проводом. А как под dos быть?
     
  15. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, нагло врут.
    Блин, я дал тебе ссылку на отличный вариант с MU10! (у неё, кстати, как можно догадаться те же 4mb).
    А что мешает в DOS сделать тоже самое, я что то не улавливаю сути предполагаемой проблемы. Микшеры под DOS есть для обеих карт.
    Другой вопрос, что каким-либо образом активировать MX300 в DOS ввиду наличия настоящего SB не стоит. Игры будут с ума с ходить. Просто заведи MX300 в line-in AWE, а не наоборот. MX300 используй только в винде и только, как Вортекс, без эмуляции SB.
     
  16. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, я кликал на ссылку что ты дал. Но там доставка в Россиию была. А я живу то далеко от РФ:(
    кстати, если ты еще хочешь diamond monster с дочкой на 2мб она щас на ибэй за $35 плюс доставка. Другой продает такое там же за $150! Еще там лежит diamond monster m80 новый в коробке с дочкой. Кто пишет там 1мб, а кто только .5мб.
    С SC-55 я пока в пролете - мою ставку на ибэй перебили хорошенько. Попробую другие варианты. Зато заказал nec db60gx:)
     
  17. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Menkau_ra, на моей M80 0.5mb и мне кажется, что 1mb варианта не существует.
    Не, такая дочка теперь если и заинтересует, то только при нахождении здесь и за какие то совсем небольшие деньги. Привередливый стал. Вот за дочками Ensoniq SoundscapeDB, Orchid Wavebooster (4FX) и AVM General MIDI Engine (или её внешний аналог - AVM Summit/SST) побегал бы.
    Вот тут ты интересовался банком в формате SF2, но звучанием, как у Ultrasound. Тот пример, ссылку на который я тебе там кинул здесь я тоже упоминал.
    Распространять его не буду (какой то я до омерзения принципиальный и вредный в отношении вареза становлюсь), могу сделать mp3шки из мидишек на его и на штатного 4mb кретайвовского банка основе для сравнения.
     
  18. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, то что купленно собственноручно нахаляву отдавать не захочется;) тут понятно. Ты мнн лучше скажи стоит ли его брать? $15 не такая уже и проблема, а точнее почти бесплатно. Игр с поддержкой GUS я понял много, но дает ли преимущество его наличия? Скажем я уже заказал db60xg, упорно ищу Roland SC-55 подешевле. Что мнн даст наличие GUS sf2? Кстати, его же можно в dos подмонтировать на awe64gold?
    Дочки что ты написал на каких карточках бывают? Я встречал на ибей isa карточки с дочками на 1мб и вроде на 2мб попадались. Вот названия забыл жалко, так как обращал внимания только на роландовскую дочку. Я бы вот купил по пртемлемой цене Monster MX200 с дочкой от роланда на 4мб. Как она всравнении с SC-55? Понимаю что хуже, но скажем цена на SC-55 с доставкой от $150. Дочка может копейки обойдется.
    И если можно, напиши звуковухи с хорошими дочками, чтобы если встречу подкупить? Те что ты уже написал я понял должны быть достойными, ты уже кучу информации насобирал.


    ---------- Добавлено в 14:04 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 13:54 ----------


    Menkau_ra, ты не знаешь есть ли встроенная дочка у звуковухи TerraTec DMX 6Fire 24/96 PCI? Я читал что на старых карточках они роландовский банк ставили в комплекте. А про эту карточку тишина. В обзорах что я нашел есть лишь что на ней waveblaster коннектор.


    ---------- Добавлено в 14:57 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 14:04 ----------


    aleksej, вот что нашел:
    с дочками: Aztech 4x2 at6800w with a modem,
    Digitan DSAC-300
    просто звуковухи, имена знакомые с других форумов, кажется нормальные:
    Telewave Audio 32 isa
    MediaVision Pro Spectrum Pro, new in a box
    Mwave isa

    есть что стоящее из этого?
     
  19. дядя Лёша

    дядя Лёша

    Регистрация:
    27 фев 2006
    Сообщения:
    3.285
    Нет, тут немного другое, но не тут объяснять, что.
    Поддержка GUS в играх тут не причём. Просто этот банк в своей очень старой версии (более десяти лет назад) был штатным для звуковых карт Ultrasound PnP (там он был не в SF2, а в другом формате). И предназначен был для эмуляции General MIDI. Применение его нынче скорее ностальгическое, для тогдашних владельцев GUS PnP. Лично мне он нравится.
    Ничего, кроме ассортимента вариаций звучания. Ты ещё не обзавёлся первостепенными, мастхэв вещами для того, что бы распыляться на всё, что предлагается. Пойми, Canvas - это когда то давно, по стечению обстоятельств утвердившийся стандарт. Хотя бы поэтому его рекомендуется иметь. Есть вещи и круче и, что гораздо чаще хуже. Но все эти синтезаторы применительно к играм объективно сравнивать и ранжировать нельзя, потому что банально вкусы у всех разные.
    Только в DOS окне Windows 9x (и может быть в Windows 3.x тоже).
    Ни на каких карточках они не бывают. Дочки в подавляющем большинстве - это самостоятельно продававшиеся продукты, в собственных коробках, со своей комплектацией. Это MX200 тебя сбила с толку, как один из всего-лишь двух-трёх примеров того, когда дочка шла с какой-то картой комплектом.
    Ром лицензирован у Роланд, но полную его идентичность канвасу никто нигде не заявлял. Наверняка SC-55 круче. Полный аналог SC-55 - это дочка SCB-55 или SCD-15 (она же, но с другой маркировкой, в зависимости от комплектации).
    Я не слышал, что бы какой-нибудь Terratec комплектовался дочкой. У них набортный вейвтейбл от Dream обычно практиковался. Но у одной-двух моделей был специальный бокс в 5.25 отсек на манер кретайвовских Live! Drive и внутри этого бокса на плате был waveblaster разъём под дочку.
    Ровным счётом ничего.
    Уж лучше вот на это предложение внимание обратить.
    http://cgi.ebay.de/SB-AWE-64-CT4520...omputerzubehör_Multimedia?hash=item19b8145c28
    Дочка Roland SCB-7. Не канвас, но имеет полный набор General MIDI инструментов канваса, что для игр и требуется.
     
  20. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    aleksej, супер:) но там помойму доставка до меня не работает. Я делал поиск по своему ebay, он учитывает будет ли доставка и сортирует. Я его там найти не могу. А по ссылке все на немецком, не могу разобраться.

    По поводу дочек не знаю как там в комплекте, но вот две карты тебе уже написал Aztech и Digiatan. Щас нашел ensonic 9731 с дочкой. Такой тебе надо было?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление