Замена термопасты PENTIUM 3 - SLOT 1

@John Connor, почему BIOS Patcher такой древний? 4.23 нужен.

 

Люди, подскажите. В МЕ можно как то посмотреть ID оборудования? Извините, отпала такая необходимость.

 

@Goblinit

На OEM это чревато. Недавно разбирал IBM с большим пассивным радиатором, а там желтая "жвачка" была. До замены прогревался почти до сотки и отрубалась плата по термозащите. У родных Интелов ситуация получше, но там термоинтерфейсу уже 20+ лет...

 

@Teron Lifeslayer, ну значит время не щадит. Я-то всё-таки лет 10 навзад это проделывал

 

Спрошу здесь.
Есть катмай-550 с кулером Cooler Master.



Вентилятор гудит, хочу смазать, но не знаю, как разобрать. Сам вентилятор легко отщелкивается, достал, оторвал нижнюю наклейку. Под ней нет отверстия по центру, хотя есть три симметричные отверстия на некотором расстоянии от оси, через них видно края бронзовой втулки. Попробовать туда выдавить немного смазки из шприца в надежде, что она достанет до оси?

 

Если отверстия нет - значит необслуживаемый. Вероятность удачи 50/50. Можно просверлить отверстие, залить туда ПМС1000, или ТМ15, заклеить его назад чем-то получше скотча, может с пробкой. Можно попытаться снять крыльчатку силой. Есть шанс, что одноразовый фиксатор центрального вала такое выдержит (если он на резиновых колечках, а не пластиковых стопорах).
Всегда есть шанс, что там fdb подшипник и его вариации. Такие живут долго, но их гудение лечится только заменой.

ИМХО, сильно лучше выяснить параметры вентилятора и купить новый аналог от вменяемого производителя. Так же на третьепнях обычно стояли нормальные вентиляторы с шарикоподшипниками. Есть шанс, что его уже меняли на нечто первое попавшееся.

 

Там такой точно, как на картинке, кулер не интеловский, а целиком от кулермастера, включая радиатор и вертушку. Вертушка на шарикоподшипниках, по крайней мере, так на ней написано. Вентилятор, в принципе, по размерам стандартный, вопрос в том, как найти не шумный. Греется, конечно, этот катмай офигеть как, даже при работающем вентиляторе массивный радиатор ощутимо горяч.

 

Если этот на шарикоподшипниках - всё. Только замена.

Найти не шумный легко - бери Noctua.
Не шумный и при этом не сильно бьющий по карману - уже тяжелее...
Из мелочи, доступной у нас, мне Fractal Design понравились, не Noctua в том же типоразмере, но приемлимо.

 

Кулер 50-ка, наверное, не самый частый сейчас размер.
Поставил пока похожий от какого-то кулера 370, этот не тарахтит, но шумит сильнее, чем хотелось бы. Попробую посадить на 7В и посмотреть, не будет ли перегреваться. Я бы поменял проц на переходник с туалатином (он греется куда меньше), ну тут вылезла проблема со звуковухой.

 

Да нет, вполне себе обычный типоразмер.
Вентилятор для корпуса Fractal Design Silent R3 50мм FD-FAN-SSR3-50-WT
Стоят примерно по 10$ у нас, что неплохо за вентилятор такого качества.
40мм из этой серии мне очень понравились.

 

Такие мелкие шариковые подшипники, как в вентиляторах смазывают смазкой на очень маловязком масле. Они общепромышленные и в таком габарите выдерживают десятки тысяч оборотов. Они стандартные, с завода смазанные - смазку никто не меняет, спецвариантов с другой смазкой не заказывает. Для данного конкретного применения обороты не важны, они очень низкие для этого габарита, поэтому можно заменить смазку вязкую 200-500 сСт и станет потише. Если сразу так сделать на новых подшипниках, то ещё и подолговечнее. Идеально на синтетике, но не обязательно - при такой вязкости и обычные изопарафиновые базовые масла не высыхают и не окисляются годами (чего не скажешь о маловязких). Не дефицит ни разу - аких смазок полно в любом автомагазине. Подшипники нужно разорбрать (если пыльники запресованы намертво - выломать внутренние совсем), промыть и тогда только смазать заново. ПЗапомнить, какой где и местами поменять - передний сильнее заднего изнашивается, обычно.

В теории есть металлаплакирующие смазки. МС Вымпел точно настоящая (МС-1000, скорее всего, палёнка с MoS2). Они не рекомендуются для подшипников качения, т.к. могут вызвать уменьшение зазоров и подклин. Но при "подуставшем" подшипнике это может сработать. На вентиляторах не продовал, но на подшипниках поменьше положительный опыт имел - подшипник совершенно затихает. Но, обычно потом меняk, "уберсмазку" закладывал только до замены подшипника дотянуть, но крутилось оно бесшумно до нескольких месяцев, а, значит, что есть шансы и на более долговременную работу.

 

Там попробуй разбери его... Скорее всего всё тупо запресовано/залито в пластик, без защёлок, конструкция без доступа.
В целом вещи написаны правильные про чистку, смазку и попытки утихомирить помирающие шарикоподшипники. Но я бы не стал этим заниматься в конкретно этом случае. Когда есть возможность взять хороший новый современный вентилятор. Только в раскладах "замену не найти никак и даже отдельно новые подшипники без шансов" и "очень надо прямо здесь и сейчас".
ЗЫ. Обороты там скорее всего 4000-5000.

 

90% вероятности, что если поддеть двумя отвертками, то пластиковое кольцо-фиксатор соскочит и ротор снимется. Но лучше бы понять, как его собирали, может так и собирали - защёлкнули и держится.

Так-то вентиляторы такого размера можно поискать отдельно.

Смазка важна ресурсом. У смазок на маловязких маслах, даже на синтетике, ресурс всегда меньше. А минералка (вероятность синтетики в простых китайских подшипниках - под вопросом). Поэтому нужно стараться всегда применять смазку на более густой базе, если позволяет узел. Скорость, применительно к смазкам, учитывается не в оборотах, а в мм/сек. Смазка работает на сдвиг, если скорость сдвига чрезмерная, то она буде перегреваться от кинематического (вязкого) трения. Но у нас подшипник с длиной "пробега" шаров за оборот не более 15 мм. Возьмем 15. Тогда для 5000 оборотов будет 75000 мм/мин. Сравните это с типмчными значениями для скоростных смазок 500 000 - 1000 000 мм/мин. и 250 000 - 350 000 для "общепромышленных". Налицо некоторый запас. Т.к. скорость не превышает 100 000, то можно перйти с густым базам. А с учётом запаса по температуре (более густые масла стойки до 150 градусов, даже миниралка работает более 1000 часов), можно даже гуще 200-220 сСт. Я мазал Шевроном Ультра Дьюти, там ~460 сСт база минеральная и вентилятор это не тормозило, а шум уменишился. По ресурсу таме смазки в вентиляторе почти вечные, они годы могут отработать легко. Если подшипники новые персмазать, можно и пожиже - что-то типа синтетики 200 сСт заложить и оно имеет шансы не "сдуться" никогда, если сам подшипник сделан из нормальной стали и не подведёт.

ЗЫ: В теории для вентиляторов (преимуществеено не таких мелких) и подобных дел существуют специальные "шумопонижающие" смазки. Но ценник и его сочетание с размерами фасовки и доступностью не порадует. KLUBER Kluberquiet BQ 72-72 или наш приближённый аналог ТОМФЛОН СПШ-180, например.

--- добавлено 16 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 16 ноя 2022 ---

Пропустил - новые подшипники вполне доставабельны. Даже на Алике. Насколько хороши - другой вопрос. Но ведь и в этом кулере изначально не гироскопические

--- добавлено 16 ноя 2022 ---

И да, НИКАКИХ ПМС !!! Полиметилсилоксаны не для пар трения сталь-сталь. У них слишком плохие противоизносные и нагрузочные характеристики для этого. Ресурс будет низким. ПМС только в прах трения пластик-пластик или металл-пластик сносно работает. В вентиляторы СТРОГО ПРОТИВОПОКАЗАНО!

 

Я подшипники скольжения в вентиляторах всегда мазал консистентной смазкой для принтеров, силикон+тефлон.

 

@radical1010, подшипники скольжения мало того, что на силиконе (ПМС, их большинство, но есть и другие, но не в смазке для оргтехники) изнашиваются быстрее, так ещё им требуется смазка пожиже, чем для принтеров. Странный выбор.Тефлон тут практически не работает, смазывает то, что попадат на подшипник из жидкой фазы. Лучше всего тут будет работать приличная синтетика, лучше на эфирной основе (эстеры) и с подпиткой от фетровой подушки, но можно и изопарафиновое (вазелиновое) масло. Нормальные втулки делают из пористой бронзы с графитом, они впитывают масло, но только жидкое, густые смазки им только вредят - забиваются поры. Фетров нет в большинстве вентиляторов, а если бы были, так по долговечности подшипники сколжения служили бы дольше, чем шариковые на стандартной смазке, которую в них, обычно, закладывают на заводе. Подшипники сколжения ещё и тише. Шариковые только тот плюс имеют, что они и с диким грохотом вращаются, чтобы их заклинило, это постараться нужно. Вот в этой надёжности и всё их преимущество.

--- добавлено 16 ноя 2022, предыдущее сообщение размещено: 16 ноя 2022 ---

ЗЫ: Из-за приличной смазки в подшипниках у меня в свое время самопальный кулер на базе процессорного пережил три или четыре видеокарты. Кто потом их купил, наверное были не сильно против получить новый кулер на б/у видяхе - при апгрейде родную охлаждайку возвращал назад

 

Проводил эксперименты на дешманских 40мм кетаевентиляторах, что брались десяток доллара за 2 (не фигура речи, именно десяток в лоте и примерно такая цена с доставкой). Звучали они со старта все, естественно все на втулках. Взял 2, один смазал литолом обычным, второй ПМС-1000. И пока не наткнулся на хорошие 40мм Fractal Design использовал с 3-м чуть более хорошим вентилятором в самодельной воздуходувке на морде ПК. Первым, меньше чем через месяц, заметно зазвучал смазанный литолом.

 

@Колючий, Литол не подходит для подшипников скольжения вентиляторов. Сдох быстро потому, что недолго поработала смесь индустриальных масел, на основе которой он сделан, и которая отделилась от загустителя. Но её во-первых было мало, во-вторых индустриальные масла "И" недостаточно термостабильны и сравнительно быстро окисляются и густеют даже при комнатной температуре. МПС же напртив стабильны, но у них низкая нагрузочная способность, т.е. при давлении масло легко покидает зазор между трущмися поверхностями и происходят микрозадиры с соответсвующим износом. Т.е. дольше проработал только за счёт большего объема и лучшей термостабильности ПМС. Ну и нагрузка в небольших вентиляторов не такая критическая. В принципе приборные подшипники ведт смазывают и силиконом, но редко ПМС. Тот же ветхозаветный ЦИАТИМ-221 - не ПМС. Да и на силиконе он в основном потому, что в 50-х не было ещё подходящих высокостабильных углеводородных синтетических или сложноэфирных масел, а что было, то было неприемлемо дорогим для хоть сколько-нибудь массового применения.

Иными словами: Литол был совсем не годен в этот узел, а ПМС просто плохо. Банальное высокоочищенное изопарафиновое масло подходящей вязкости отработало бы лучше. Если втулки не днищенские из простой латуни (с китайцев станется), то при наличии подпитывающих фетровых подушечек одной заправки хватило бы на 2-3 года, как минимум.

Синтетика была бы ещё лучше, но синтетические велоситы (лёгкие маловязкие смазочные масла) сравнительно малодоступны, а моторные масла слишком густые (и чистой синтетики среди них почти нет).
Для тех, кому нужно чуть больше, чем всем остальным , на всяких авитах иногда продают на розлив авиационные масла от турбовентиляторных двигателей современных пассажирских самолётов, как наше, так и импортное. Это подходящей вязкости сложноэфироное масло. Оно медленно гидролизуется, но если компьютер работает не в сырости, то отработает долго - окисление при обычных температурах и испарение весьма малы. Несмотря на низкую вязкость противоизносные и противозадирные свойства отличные из-за эфирной основы и пакета присадок. Только нужно саблюдать осторожность - пальцы не облизывать - трикрезилфосфата в составе до 2-3%, а он ядовит, вымыть потом хорошо руки, нюхать можно, он не летуч, больше там опасного ничего в составе нет. Есть ПАО масло ИПМ-10 для наших моторов - тоже подойдёт (буржуйских ПАО нет, не знаю, есть минералка - хуже, но тут в ней мало смысла). Основная "засада" в том, что минимальная заводская фасовка - литровые банки (наши масла вообще в огромных ёмкостях), а это дорого. MJO II погуглил сейчас - минимум 900 рублей за банку. Если нигде больше его не использовать (народ использует, как присадку в масло), то это многовато.