Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

у @LANRUS есть статья, там наверняка это есть, гляньте у нас в Авторской Колонке.

По секрету скажу, что это справедливо для абсолютного большинства isa-карт. Там два выхода ещё часто бывает: SPK и Line-Out

 

у меня PCI, но суть не в этом.
Как найти эти авторские статьи? Я в этом форуме до сих пор не могу разобраться.
Смотрел FAQ на руборде и оригинал на вогонсах, толкового по своему случаю ничего не нашел.

 

@LANRUS же вроде как по Live'ам

 

@radical1010, ищи на vogons темы и сообщения от Kamerat. Я никого другого не знаю, кто разбирается в PCI звуке под DOS лучше него.

 

вот эти две у меня в закладках

VOGONS • View topic - Yamaha YMF7x4 Guide
VOGONS • View topic - PCI sound cards and Chipsets from various manufacturers...

 

Тогда прямо к нему со всеми вопросами. Только не слушать ruthan, он пытается влезть во все вопросы, связанные с этим, и не только, строчит гигантские талмуды, в которых полезной информации чуть меньше, чем 0%. И сам по сути дурачок несмышлёный. Все вопросы по данной теме только к Kamerat!

 

Да проблема у меня та же, что была на асроковской сокет А плате, SB не получает ресурсов.
В FAQ рекомендуется зарезервировать в биосе ресурсы

IRQ5 = Legacy ISA
DMA1 = Legacy ISA
PCI Slot # (с картой) = IRQ11

у меня можно только зарезервировать IRQ для слота с картой, пробовал как 11, так и 5, разница лишь в том, что во втором случае у меня в настройках INTA#IRQ 11, а не 5

 

@radical1010, чтобы было ничем не занятое дополнительно IRQ5 надо редактировать таблицу в биос. Но сильно подозреваю, что дело не только в этом.

 

Я повыключал в биосе встроенный звук и всякие COM-LPT и часть USB (их на плате больше десятка), которые тоже висели на IRQ5
Биос там фирменный хьюлит мать его паккард, настроек не густо.

 

@radical1010, а под виндовс она нормально эмулирует SB?

 

Ну, под 98 виндой в досовских играх типа Hexen'а звук и музыка есть

 

@radical1010, ага. Тогда проблема в досовском драйвере похоже.
Кстати налетал на похожий глюк с 719 и её конфигуратором.

 

Как-то на 440BX эти карты с этим же драйвером сходу работали, но там была возможность сделать по феншую резервирование ресурсов в биосе.

 

@radical1010, по феншую то биос у тебя просто фирменный дико, как и мать. А брендовые поделки обычно имеют некие не всегда приятные особенности.
Биос то может быть даже можно взять от другой аналогичной мамы попробовать.

 

Де ж я найду такую аналогичную маму?

от XW4600
HP XW4600 Workstation 775/T Motherboard System Board 441449-001 [441418-001] - $129.99 : Professional Multi Monitor Workstations, Graphics Card Experts

 

@radical1010, DSDMA.EXE используешь или нет? На 440-то понятно, он DDMA держит, и родной драйвер заточен под него! Кстати, родной драйвер не подходит для ICH чипсетов, для них существуют моды, причём разные для ICH2, ICH4 и ICH5.

Так как ICH7 не поддерживает DDMA по PCI шине, требуется программная эмуляция в лице DSDMA. Что касается прерывания, открою "тайну": это ПО Ямахи не умеет эмулировать прерывание бластера, как это делает, например, DOS драйвер SB Live. Используется только по двум сценариям: 1) IRQ, зарезервированное в биосе как Legacy ISA, если доступна линия IRQ по шине SB-Link; 2) IRQ PCI-слота, в который установлена карта, т.е. тот самый INTA#IRQ 11(5,7,9,10). Я не просто так выделил красным. Дело в том, что иногда даже при наличии шины SB-Link по ней доступны только DMA, а IRQ - нет.

Советую взять модифицированный SETUPDS от ICH5 и попробовать с ним. Существует ли мод для ICH7, я не знаю. Но люди запускали на ICH7, точно! А вообще, глобально, советую обратиться к Kamerat. Он всё лучше меня в сто раз расскажет.

 

@LANRUS, у меня южник 82801IR, это разновидность ICH9 с рейдом, как я понимаю

наверное нет
посмотрю/почитаю

 

@radical1010, да на том же чипсете, главное чтобы тип и размер биос совпадали, а на плате был тот же набор устройств. Хотя так то можно же из оригинального биоса достать недостающие модули и имплантировать в новый.

Так в целом Ланрус выше верно всё описал, но лекарство в данном случае одно - брать отладчик, даташит на 724 и смотреть где облом происходит именно с этим чипсетом.

 

Кажется, и на ICH9, и на ICH10 работает.

Ну как же так? Без DSDMA, начиная с ICH6, бесполезно что-то предпринимать. Всё равно, что рыбу в ванне ловить.

А говорил, темы отслеживаешь, ссылки дал! Плохо отследил. Ладно, я шучу. Надо срочно всё перезадротить заново! И DSDMA запустить, SETUPDS взять последний.

--- добавлено 8 апр 2019, предыдущее сообщение размещено: 8 апр 2019 ---

Правильно. Но дело в том, что всё это давно сделано. Я же говорю, взять последние патченые версии и, если не заработает, постучаться к Kamerat. Зачем изобретать велосипед, когда он уже давно отлажен? Тем более, Kamerat очень открытый и отзывчивый. И ему ничего не стоит дать пошаговую инструкцию, как и что сделать.
Да, и в одном ты очень прав! А именно: сначала эксперименты надо провести на нормальной гражданской матери с таким же чипсетом, а потом уже переходить к всякому брендовому говну, если уж оно очень мило сердцу. Таким образом можно будет сравнить поведение, как говорится, при прочих равных. Брендовые матери часто имеют ужасный бивис, становящийся часто камнем преткновения.

 

видимо, не дошел еще до этого

да я тоже так думаю, потому и хочу найти готовое решение

тут дело не в предпочтениях, а в том, что эта плата уже у меня есть

У меня не очень много плат 775 с PCIE, кроме этой есть еще на g41 и нвидии, но с ними, вроде со звуком совсем туго