Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

у лана истерика, как всегда.

@easy_john, а это не тема "юмор", чтобы смешно было.

ЗЫ. извиняюсь, если кто то узнал себя или свою старую публикацию и теперь обижается, что я её откопал и выложил.

 

С таких пор, что речь про эмуляцию SB Pro. Глупо это не понять. А если и понять, то глупо докапываться до формулировки.

--- добавлено 21 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 21 май 2019 ---

В нормальной 98-й винде нужно проверять, а не в этой быдло-сборке.

 

При чем сдесь эмуляция SB Pro, MIDI там проигрывается силами самого чипа Vortex, а не OPL эмуляцией

 

Хватит тупить - даже в твоей ссылке написано про эмуляцию SBpro в DOS приложениях. Музыка FM MIDI играется именно через эмуляцию.
Хотя, смысл спорить с тем, кто использует Windows 98 IF для ретрокомпа?..

 

Эмуляция там где нужен этот SBpro, например звуки в играх, а MIDI если в игре выбрать SB то и будет музло через эмуляцию SB, а если General MIDI, то силами синтеза чипа вортекс, что непонятно то?

А для чего еще в 2019 можно использовать Windows 98 IF как не для ретрокомпа?

 

@Knd, @dante1, девочки, не ссорьтесь.
Просто один из вас не совсем корректно формулирует, а другой до этого докапывается.
Меж тем, смысл понятен всем.
Некорректно, например, было писать "FM MIDI", т.к. это лишь частный случай, в общем же, "FM" подразумевается не обязательно МИДИ, а любой FM-синтез (OPLx).
"Эмуляция SBpro в DOS приложениях" делится на 2 части, точнее, под ней подразумевается именно "цифровой звук (сэмплы)", а эмуляция "бластера в плане МИДИ" ("вторая часть") - это некорректная формулировка эмуляции OPL-чипа.

 

@MAN-biker, поумничать пришел? Так это здесь никому не интересно, акромя пары-тройки таких же буквоедов. К тому же - как ты и сам сказал, смысл сказанного всем кто в теме понятен, а кому нужны точные, до буквы, формулировки и аббревиатуры - сам сходит в Гугел иль Яндекс.

Только тебе здесь было непонятно, что FM MIDI в дос-играх у Вортекса эмулируется.

Ни для чего. IF сейчас не нужен, разве что лентяям (которые, впрочем, потом почти всегда жалуются, что у них "что-то глючит" или "не работает"). IF, по делу, был актуален, когда на коне ещё был Windows XP, и с помощью Windows98IF малой кровью можно было использовать устаревший комп для работы со многими современными на тот момент приложениями. Сейчас только совсем упоротый или нищий будет пытаться пользовать нынешний интернет и программы, изначально для Windows 98 не предназначенные, при помощи тех возможностей, что силком вбивали в эту сборку энтузиасты.

 

хрена-се...
No comments

 

А FM-не MIDI?

 

Хлопцы подскажите не могу добиться FX звука в Dune II. MIDI музыка есть, а игровых звуков нет. Проверял с картами YFM724 и Solo-1 при том что в DooM 1, 2 и Duke Nukem со звуком все гуд. Все запускал с 98 винды. Скажите куда копать?

 

@dante1, Неофициальный патч для Dune II 1.07 (англ.)

 

А с чего ему быть ОБЯЗАТЕЛЬНО МИДИ?

К.О. сообщает:
- не все звуковухи - "саундбластер";
- не все копировальные аппараты - "ксерокс";
и даже
- не всё то золото, что блестит.

 

@MAN-biker, Я хотел спросить:

Ты ж посмотри, к кому вопрос адресован

 

@nop, ну с пропущенными словами понять смысл вопроса неправильно любой может, особенно, если включен игнор отдельных форумчан (тогда показывается текст вопроса, но не посты или цитаты игнорируемых. А у меня вообще стоит отдельное расширение, которое поверх форумной игнорилки позволяет выпилить посты, или их части, некоторых "неигнорируемых" и сохранить мне время и нервную систему).

 

не надо гнать на сборку. С ней все в порядке. Если по дефолту ставится драйвер из "сборника", никто не мешает поставить поверх свои. В остальном - прекрасная стабильная система с поддержкой любых флешек по умолчанию.

--- добавлено 25 май 2019, предыдущее сообщение размещено: 25 май 2019 ---

.. а может эти девочки вовсе и не девочки..©

 

мешает сама сборка и то в каком состоянии в неё вставлены драйвера.
Я могу в деталях описать, что не так и почему, но здесь это оффтоп, да и в теме по сборке я вроде это уже писал.

Если очень хочется пользоваться IF - лучше бы её собрать без драйверпака.

 

Согласен, но мне не то чтобы уже мешает.. свои драйвера давно подобраны и систематизированы. Раньше доставало, в частности дрова nvidia. В любом случае, на качество системы как основы для тестов эта ерунда влиять не должна.

 

А FM-не MIDI?

Ну уж, бро, извини, я читаю, как написано, при том, придерживаюсь правил русского языка и буквально было написано:

Т.е. написано это было как "FM - (ДЕФИС, которым многие заменяют ТИРЕ="ЭТО") не MIDI".
Если хотите, чтобы вас корректно понимали, будьте добры писать грамотно, иначе вот так каждый додумает как карта ляжет, сами видите насколько важно правильные знаки препинания ставить.

 

Выше были озвучены проблемы на ней с вортексом, читал в разных местах также про проблемы и с другими железяками; в систему устанавливается DirectX9, нафига - для старых игр макс это 8.1, а то и 7. Включены неоднозначные патчи для более нового железа, которые могут создавать проблемы на старом; зачем-то включены корявые значки.
Всё это только рандомное перечисление недоделок и "переделок". В общем же - нет никакого смысла обычному неленивому любителю старых железяк и старых же игр пользоваться этой поделкой. Ну, если только кто-то всю жизнь ставил на свой комп говно-сборки ХР, 7-ки и т.д., то тогда - конечно, с такими спорить и что-то доказывать бесполезно.

 

Проблемы с вортексом — это в первую очередь проблемы самого вортекса, а не сборки. На чистую Win98 его установить не легче.