1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    6,0%
  2. Adlib

    5,6%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,4%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,0%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,1%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,9%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,4%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,8%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    9,2%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    8,1%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,4%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    7,0%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,8%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,6%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    20,1%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,5%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,6%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,7%
  20. DB waveblaster и другие

    7,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
  2.  
  3. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.716
    Короче: для полного теста явно нужно нечто вроде вот этого (о чём я и спрашивал).
    Ну или вот этого, на худой конец.
    Хотя и тут, похоже, не всё точно:
    Или это таки в порядке вещей - жить половине пользователей с перепутанными каналами?!
     
  4. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    На нормальном MPC разъёме есть защёлка. И вставить его неправильно (перепутав каналы в итоге) просто не получится.
    Что не отменяет кабели из подвала дяди Ляо и экономию производителей звуковых карт на гнезде...
    Хорошо, что контакты спокойно вытаскиваются и пересобрать кабель достаточно легко.
     
  5. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.716
    Если бы на звуковой карте был "нормальный MPC разъём" (с защёлкой), то проблемы бы, естественно, не было.
    Но на древних картах его нет. А есть безликий разъём с голыми штырьками, SGGS. О чём и речь идёт.

    Собственно, проверил, записав и проиграв диск CD Check. Таки и на ESS1868, и на другой моей звуковой карте из второго ПК, C-Media 8330, разъём - LGGR. Т.е, первый контакт - для белого провода. Или, если бы там была защёлка, то ею нужно вставлять вниз.
    Вопрос закрыт :)
     
  6. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.160
    Зачем? Винамп, любой диск с аудиодорожками, глушим один канал и смотрим, какая сторона пропала. Если зеркально, то переворачиваем разъём.
     
    Последнее редактирование: 1 июл 2019
    bl00dshot нравится это.
  7. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.716
    Он разве бывает под DOS или Windows 3.1?
     
  8. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.160
    Тогда вытянуть один из пинов непосредственно из колодки разъёма шнурка и послушать, какого канала лишишься при проигрывании CD-Audio.
     
    Goblinit нравится это.
  9. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.716
    И сломать разъём?!
    Нет уж. Я уже нашёл нормальный и рабочий способ.
     
  10. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Так какой клон с wavetable разьёмом будет звучать чисто? У ESS очень много разных карт, как в них не потеряться?
    Нашёл карту Yamaha YMF719E-S. там вроде и OPL родной ямаховский, и даже какой то wavetable банк есть, но нигде не могу найти отзывы по нему.
    --- добавлено 2 июл 2019, предыдущее сообщение размещено: 2 июл 2019 ---
    А какой midi банк там стоит? Как он в сравнении с DB50XG?
     
  11. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.160
    Они разборные.
     
  12. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    Строго говоря, никакой. У 715-ой (718 и 719 туда же) ямахи музыку миди в винде можно пустить тремя путями: 1) через встроенный FM; 2) через встроенный MPU-401 на внутренний разъем WaveTable или на внешний разъем Gameport; 3) через программную эмуляцию (драйвером) Yamaha XG. В последнем случае звучание очень похоже на настоящую DB50XG.
     
  13. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    В основном жалобы на CQM же. Мне лично ESFM норм.
    --- добавлено 3 июл 2019, предыдущее сообщение размещено: 3 июл 2019 ---
    Значительная разница, каждый спектрумист скажет. Да и какой Рекорд, когда спек в России итд - феномен 90-х?
     
  14. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Да, каждый из сотни завсегдатаев zx-pk.ru.
    Не вижу противоречий.
     
  15. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    У 719E-S стоит wavetable chip.
     
  16. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.160
    Вы о каком ещё WT? 71x только реализованный софтом WT имеют.
     
  17. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.489
    YMF719E-S -- это не название карты, а как раз название чипа. И в этом чипе нет своего табличного синтезатора. Ему для этого в пару нужно на плате разводить другой чип, например YMF704C или YMF278B. Если этих дополнительных чипов табличного синтеза нету, то сам 719E-S будет уметь только то, что я написал выше.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2019
  18. LANRUS

    LANRUS

    Регистрация:
    15 сен 2010
    Сообщения:
    4.621
    Да, больше ни для чего. Существует только OPL. Ну и ещё немножечко PC speaker. Всё остальное – дерьмо.
    О, нет. Это ведь очень сложная техническая задача, без специального оборудования всё определяется так, на честное слово. Лучше с этим на специальный тематический форум обратиться.
    Действительно, не бывает. Вот незадача! А пробовать тестировать распиновку, воткнув карту в комп с Windows 9X, нельзя ни в коем случае. Результаты наверняка будут неверны, потому что в DOS оно всё по-другому, всё иначе. Вообще, не успеваешь глазом моргнуть, как распиновка меняется в зависимости от ОСи.

    Ну а теперь серьёзно. Тяжелейшая техническая задача, которая удостоилась внимания на данном форуме, решается с помощью спецоборудования в виде любого тонкого металлического предмета. Лучше всего подходят бранши тонкого пинцета. При запущенных ОС и драйвере звука выкрутить громкость на максимум и по каждому пину аккуратно постучать браншей. Из какого канала будут раздаваться лёгкие щелчки, тому каналу данный пин и соответствует. «Земля» будет «молчать». Всё. Это задача для домохозяек. А про «сломать разъём» я вообще молчу, было бы смешно, если б не так грустно. Разумеется, чтобы понять, как вытянуть контакты, нужна для исследования как минимум рентгеновская установка. А лучше томографическая?
    --- добавлено 3 июл 2019, предыдущее сообщение размещено: 3 июл 2019 ---
    Ещё меня очень впечатлили двухлетние размышления перед установкой CDROM на 386 компьютер. Конечно, после такого «проблема выбора OPL» – это пища для размышлений лет на 40.

    Всем известная классика, написанная именно под 386 камень, это "Lost Eden", "The 7th Guest". Эти игры были на CDROM и только на нём. Да и в целом очень удобно иметь необходимый софт на CD, какого бы поколения ни был комп. Копеечные болванки очень быстро нарезаются на современных машинах, и вот вам 650-700 мб без дискет.
     
    bl00dshot нравится это.
  19. Uka

    Uka

    Переводчик

    Регистрация:
    21 окт 2012
    Сообщения:
    26.716
    Я Вам, уважаемый, уже по этому поводу советовал: не интересно, не понимаете сути проблемы - не читайте.
    Всё равно весь Ваш сарказм тратится впустую, увы.

    Причём тут это? В компьютере с Windows 98 у меня на звуковой карте тоже стереоконтакты перепутаны были.
    Ну и советы насчёт Winamp (не говоря уже о страшилках про разборку разъёма) последовали уже после того, как проблема была решена куда более наглядным и удобным способом.
     
    kreol нравится это.
  20. alfy

    alfy

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    220
    По сравнению с crystal и opti, cqm еще терпимо звучит.
     
  21. Menkau_ra

    Menkau_ra

    Регистрация:
    23 окт 2009
    Сообщения:
    595
    Есть два дополнительных чипа AdMOS: QS1000, QS1001A.
     
  22. alfy

    alfy

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    220
    @Menkau_ra, у меня такое чудо на карте с чипом opti. Лучше, чем ничего, но c DB50XG не сравнить.
     
    Последнее редактирование: 3 июл 2019
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление