1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    6,0%
  2. Adlib

    5,6%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,4%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,0%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,1%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,9%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,4%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,8%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    9,2%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    8,1%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,4%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    7,0%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,8%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,6%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    20,1%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,5%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,6%
  18. Sound Blaster Live

    42,6%
  19. Aureal Vortex

    31,7%
  20. DB waveblaster и другие

    7,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
  2.  
  3. alfy

    alfy

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    220
    Про запись спикера
     
    Yuriy_X, nop и Колючий нравится это.
  4. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    @alfy, Еще не досмотрел, но, поскольку сам писал с более нового IBM (тем не менее, звучащего очень похоже), скажу, что для аутентичности надо обязательно писать именно микрофоном снаружи корпуса, несмотря на звук кулеров, а для качества цифрозвука наименее шумным из доступных безмикрофонных. Еще и через цифрофильтр прогнать желательно тогда, что уж тут
    --- добавлено 20 авг 2019, предыдущее сообщение размещено: 20 авг 2019 ---
    P.S. Досмотрел. Он достал свои оценки, извиняюсь, из задницы. Безкорпусный метод уже звучал перегруженным и слишком резким с многими тестами и все равно хуже прямого подключения по качеству
     
  5. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.465
    На вкус и цвет. Мне танди больше всех понравилась.
     
  6. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    Значит, эмулятор понравится еще больше.
     
  7. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    Если кто-то знает, подскажите, пожалуйста, где можно найти банки звуковых карт Creative и Yamaha, сконвертированные в .sf2. Мне это нужно, чтобы через DOSBox получить такое же звучание General MIDI, которое обеспечивают реальные звуковые карты (AWE64 - в нативном режиме, Yamaha - в General MIDI под Windows и т. д.). В общем, интересуют .sf2, основанные на банках существующих звуковых карт, а не самопальные, которые, к примеру, рок играют хорошо, а оркестровые композиции плохо.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
  8. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    Банки из образа "Sound Blaster AWE64 Value Driver CD"
    VOGONS Vintage Driver Library

    В комплекте с драйверами Live! идет CT2MGM.SF2.
     

    Вложения:

    • 2GMGSMT.zip
      Размер файла:
      1,7 МБ
      Просмотров:
      85
    • 4GMGSMT.zip
      Размер файла:
      3,7 МБ
      Просмотров:
      83
    • GM35REVC.zip
      Размер файла:
      3,2 МБ
      Просмотров:
      45
    • CT2MGM.zip
      Размер файла:
      1,8 МБ
      Просмотров:
      83
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
    Soundoomer и Колючий нравится это.
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    @Strannik_, спасибо большое! А в чём разница между этими тремя банками? CT2MGM.SF2 пробовал - не понравился, нет ощущения, что сэмплы записаны с настоящих инструментов.
    UPDATE: Попробовал 4GMGSMT.SF2 - то, что надо, узнаю свой AWE64. Думаю пройти Blackthorne с новым русификатором, выбираю между ним и Roland_SC-55_Presets.sf2.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
  10. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    2GMGSMT.SF2 - General MIDI+Roland GS/General Standard+Roland MT-32, объем 2 мегабайта, звучит похуже.
    4GMGSMT.SF2 - General MIDI+Roland GS/General Standard+Roland MT-32, объем 4 мегабайта, звучит получше.
    GM35REVC.SF2 - General MIDI 3.5 МБ Rev C... вроде.

    CT2MGM.SF2 - Creative 2 MB General MIDI. Может быть чуть получше 2GMGSMT.SF2.

    Теоретически, в природе существует 8GMGSMT.SF2. Для DOS точно есть EAPCI8M.ECW.

    Дополнительную информацию о файле .SF2 можно посмотреть открыв его текстовым редактором.
    Безымянный.jpg

    Если исходить из того, что в банках одинаковое количество инструментов с (примерно) одинаковой обработкой, то чем больше объем банка, тем лучше звук. Но, даже при таких условиях, не всегда =)

    Вот, кстати... free-soundfonts-sf2-2019-04 directory listing
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
    Yuriy_X и Колючий нравится это.
  11. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    @Strannik_, спасибо за подробную информацию. По вашей ссылке нашёл ещё Creative (emu10k1)8MBGMSFX.SF2 и CREATIVE_28MBGM.sf2. Особой разницы с 4GMGSMT.SF2 не заметил. Интересно, что недавно переведённый Blackthorne с Roland_SC-55_Presets.sf2 звучит значительно интереснее, чем с 4GMGSMT.SF2.
     
  12. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    Вполне возможно. С Wavetable очень большую роль играет субъективное восприятие. Эмуляция реальных инструментов не полная. У каждого банка (если опустить банки одного разработчика разных размеров) своя "не полнота". И где-то она может ускользать или давать необычный "оттенок".
    Кроме того устройство, которое использовали при разработке, обычно дает лучшее качество звука, чем его аналоги (даже более качественные).

    Так же есть мелкие нюансы, которые могут не учитываться при составлении/использовании банков. Например, читал, что в банках AWE64 (с Live! поставляются те-же банки) некоторые частоты занижены по амплитуде. Это сделано с целью исключить переполнение при суммировании. Сама AWE64 после суммирования восстанавливает амплитуду. А вот что делает эмулятор DOSBох?...
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
  13. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    @Strannik_, а какое влияние на звук может оказать это занижение частот по амплитуде без их последующего восстановления? Неправильное воспроизведение низкочастотных звуков?
     
  14. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    Скорее средние частоты. Те, в которых звучат многие инструменты.
    Соответственно, эти частоты будут занижены относительно остальных.

    Если считать за базу Roland LAPC-I~[Roland CM-32L(аналог MT-32)+MPU-401].. Попробуйте MT32.sf2.
    Самое близкое к Roland MT-32 - Roland SC-55 вы уже использовали.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
  15. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.195
    А dosbox ничего не делает с sf2 - в нём нет собственного сэмплера, если fluidsynth не подключать (ну или что-нибудь другое, что умеет)
     
  16. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    А вот не знаю. Может быть что угодно.
    С одной стороны DOSBox (или эмулятор MIDI, подключенный к DOSBox) не обязан учитывать какие-то нюансы отдельных звуковых карт, если ему не указать особо.
    С другой стороны, в файле SF2 указан DSP, для которого он составлялся.
    Поэтому, пробовать-слушать и составлять свое субъективное мнение.
     
    Последнее редактирование: 11 сен 2019
  17. alfy

    alfy

    Регистрация:
    2 мар 2013
    Сообщения:
    220
    dosbox просто пробрасывает midi-устройство. И, насколько я понимаю, нормальные sf2-семплеры должны правильно обращаться с семплами, в том числе и применять эквалайзер.
     
  18. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    Видимо, не все они правильно обращаются с семплами. Как-то запускал Lands of Lore через SVN-Daum (20140127), чередуя использование встроенного средства для воспроизведения .sf2 c драйвером BassMidi (банк, само собой использовал один и тот же). Так вот при использовании BassMidi музыка мне определённо нравилась больше - как-то она чище и правильнее звучала. Тогда не придал этому большого значения, а сейчас вспомнил.
     
  19. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    Сомневаюсь, что есть "окончательно правильный" эмулятор. Слушать и слушать.

    Вот еще банк Reality_GMGS_falcomod.sf2. Большой и, вроде, хороший. Идет к Soundfont Midi Player.
    Станица загрузки: Falcosoft Windows software
    Прямая ссылка: http://falcosoft.hu/reality_gmgs_falcomod.zip

    Offtop
    Подключил к DOSBox OmniMIDI, послушал несколько банков в DOOM.
    MT32.sf2 - довольно "грязно" с "глубиной", при этом слух не режет.
    Roland_SC-55.sf2 - Звук местами "гладкий", местами "грязный", "глубокий", стерео.
    CREATIVE_28MBGM.sf2 и Reality_GMGS_falcomod.sf2 для меня звучат почти одинаково. Звук "гладкий" и "глубокий", стерео. Очень похоже на SB Audigy 2.
    Yamaha_XG_Sound_Set.sf2 - звук сильно урезан, местами более "плоский". Заметно при переключении банков. Потом ухо привыкает.
     
    Последнее редактирование: 12 сен 2019
    Soundoomer и Yuriy_X нравится это.
  20. nop

    nop

    Регистрация:
    5 дек 2014
    Сообщения:
    2.297
    @Strannik_, Мне казался звук 2-мегового наиболее сбалансированным, а звучание различается довольно сильно, не просто качество. А реально сидел в 90-х с каким-то 8-меговым.
     
  21. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.013
    @Strannik_, поиск идеального эмулятора, как и банка - занятие вечное) Reality_GMGS_falcomod.sf2 - хороший, в паре игр послушал, результат нравится.
     
  22. Strannik_

    Strannik_

    Регистрация:
    19 сен 2016
    Сообщения:
    842
    Плата AWE64 разведена под установку микросхемы ОЗУ 512 кБ или 2 МБ. Складывается впечатление, что в Creative 2 MB посчитали слишком хорошим вариантом для обычного пользователя. На столько хорошим, что составит конкуренцию AWE64 GOLD с 4 МБ ОЗУ. И желание пользователя приобрести модуль памяти упадет почти до нуля.
    Разницей в цене микросхем ОЗУ можно пренебречь.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление