Hard Звуковые карты для DOS

Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
Минусы: качество музыки.
Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
Типичные стандарты:
Технический стандарт используемый в играх:
- нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
- общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
- PC Speaker
- Disney Sound Source / Covox / LPT dac
Характеристики

Только dac, 8 bit/mono

- Adlib
Характеристики

Только синтезатор (opl2), нет Pcm

- Tandy / PCjr
- IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
- Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
Характеристики

Sound Blaster 1 - Pcm 22khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster 2.0 - Pcm 44khz/8/mono + Adlib (opl2)
Sound Blaster Pro1 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (2x OPL2)
Sound Blaster Pro2 - Pcm 44khz/8/mono или Pcm 22khz/8/stereo + Adlib (OPL3)

- Sound Blaster 16/Vibra
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Sound Blaster awe32/awe64
Характеристики

awe32 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom, до 8 mb ram.
awe64 - Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3) + emu8000 wavetable 512rom

- Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
- Pro Audio Sрectrum 16
Характеристики

Pcm 44khz/16/stereo + Adlib (opl3)

- Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
Характеристики

Pcm+wavetable 1mb, 48khz/16/stereo, совместима с SB Pro, adlib, GM (в софте, не 100%)

- Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
- Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
- Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
- Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
Характеристики

Maui - Только midi, rom, до 8mb ram.
Tropez - PCM (SB Pro или WSS) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom + до 12mb ram
Pinnacle - В винде: PCM + Wavetable 2(4?)mb rom + до 48mb ram + DB wavetable; В дос: только midi, только onboard rombank

- Ensoniq Soundscape series
- Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
Характеристики

db50xg - daugterboard, wavetable only
sw60xg - isa, wavetable only

- Terratec AudioSystem EWS64XL
- Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
Характеристики

AZTech Waverider32+ - PCM (SB Pro) + Wavetable mpu401(ICS wavefront) 2mb rom

- Sound Blaster Live
- Aureal Vortex
- DB waveblaster и другие

Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
Табличка

	Column 1	Column 2	Column 3	Column 4	Column 5
0	Модель	Совместимость	Что попадает на spdiff	Комментарий
1	Terratec EWS64XL	SB Pro, WSS	codec, fm, wt, analog in
2	Guillemot Maxi Sound 64	SB Pro, ESS	codec, fm, wt, analog in
3	Audio Excel AV310	SB 16, WSS	codec, fm	Требует доработки, может не работать на i865
4	Creative AWE32	SB 16	fm, wt (emu8000)
5	Creative AWE64Gold	SB 16	fm, wt (emu8000)
6	TurtleBeach Malibu	SB Pro, WSS	fm, wt?
7	Aureal Vortex 2	SB Pro	?
8	Creative Live!	SB 16	-	в dos не работает sp-diff

Работа PCI звуковых карт в DOS:
Подробности

Для поддержки работы кодека (SB Pro/SB16) необходимо наличие сигналов DDMA или отдельного шнурка между материнкой и pci-звуковой картой "sb-link" (вы еще найдите такую материнку и звуковую, где эти разъемы есть).
DDMA зависит от наличия поддержки в чипсете материнской платы.
Она есть на:
Intel: все, вплоть до Intel ICH5, например i430, i440, i865; и нет на ICH6+
Via: VIA8237
Sis: SiS694
На более новых материнских платах будет работать толькое FM/Adlib, но звуковых эффектов вы не услышите.
N.B На некоторых удавалось запустить Vortex AU88x0, но крайне нестабильно (собственно, он работает через резидентный драйвер, который и так не сильно стабилен)

Известна работа следующих PCI карт в досе:
- Creative от SB PCI 64 (на ensonic 1370) и до SB Live! (Audigy1?) через один и тот же резидент. Работает как SB16. Требует EMM386.
- Aureal Vortex. Резидент не очень стабилен. Нет поддержки OPL, только эмуляция через WT.
- ESS Solo-1 хорошая поддержка через Transparent DMA (TDMA), резидент ~1.5кб.
- Fortemedia FM801, резидент ~1.8кб, меньше совметимость.
- YAMAHA YMF7xx (проблемы с автодетектом, не поменять ресурсы 220/5/1)
Даже если у вас все заработало - многие PCI карты не имеют opl3 синтезатора и эмулируют его с разной степенью правдоподобности.

+ DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
Отдельные факи по:
- Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
- SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
- SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
- Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

Драйвера для старых звуковых карт:
Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

 

Спасибо, но это не он! Необходим как на фото (CT4520)!

 

Благодарю!

 

Господа, ноут с Yamaha XG YMF754-R дошли руки воспользоваться этой утилитой:



Даже загрузил какой-то банк. Но можете рассказать что это вообще? Официальное от Ямахи или нет? А что я загрузил? Я включил дюк и дум, general midi, разницы не услышал.

А можно банк от роланда загрузить туда?

 

А что написано в ABOUT?

Yamaha YMF724, YMF-740, YMF744, YMF754 soundcard tweak software - Power YMF

Можно, разрешаю.
Конечно, если найдёшь Роландовский банк в нужном формате и получишь гамно на выходе с высокой вероятностью, хотя ещё с большей вероятностью, ты вообще не найдёшь такой банк.

 

Нет, это расширенный банк от авторов Power YMF.

 

И что из этого не соотвествует "роланду"?
В GM умеют все GM-синтезаторы (по определению), а GS - это именно роландовское расширение GM и есть.

 

@MAN-biker, показалось, что речь про MT32, сейчас ещё раз перечитал его сообщение и понял, что чушь написал. А банки у этого Power YMF, кажется, вообще в каком-то своем формате (не SF2).

 

Увы, я именно об этом и грезил. Моя наивная мысль - если загрузить банки от МТ32 то я смогу выбирать его в настройках игр и будет играть как надо

--- добавлено 11 апр 2022, предыдущее сообщение размещено: 11 апр 2022 ---

Погуглил и нашел тему на хоботе за 2001 год. Оставлю тут на всякий случай:

 

На колонках разница между стандартным и расширенным банком слышна.

MT-32.... я ради этой затеи прикупил pcmcia adigy 2zs, что бы можно было банки SF2 подгружать. В общем все равно не то. Сравнивал в дюне2 с оригиналом на ютьюб и тем, что карта выдает. А вот по GM у нее конечно возможности шире, там банки по 128метров подгружаются. Минус в том, что запустить мне ее из под 98й не получилось. Только XP. Хотя pci версия карты работает под 98й и имее VxD и WDM дрова..... Печаль...

 

Я тоже много грезил об MT-32, но все неоригинальные решения не нравились качеством. В итоге остановился на миниПК с установленным Munt, который использую в качестве виртуального синтезатора. Для работы Windows 7 с Munt более чем достаточно Intel Atom уровня N270. Потратить один раз 1500-2000 рублей на миниПК + 3000-4000 рублей на шнуры (чтобы соединить USB с GAMEPORT) и забыть. Ни одна эмуляция через драйвера старых карт не даст такого качества.

 

Всем доброго здоровья! Проблема в следующем: с сайта old-dos скачал awe32 discs set. Архив -7z, в нем образы дискет, но никакого расширения у них нет. Чем это распаковать? (Там в архиве еще 2 файла с расширениями sqlite и xml)

 

Пля... Ну НЕ МОЖЕТ ТРАНСВИСТИТ РОЖАТЬ ДЕТЕЙ!!! Ну как до вас это не доходит-то?!
Это В ПРИНЦИПЕ НЕВОЗМОЖНО сделать какой-то там "банк" MT-32! Вернее, банк-то из сэмплов создать не сложно.
Да, можно переназначить каналы, можно прикрутить "те самые" инструменты из ROM'а MT-32, только эта железка не просто горстка сэмплов! Оно вообще работает НЕ ТАК!
И никогда ты не получишь даже близкого звучания тому, что должно звучать в тех же играх, рассчитанных на MT-32, использующих ПОДГРУЗКУ В СИНТЕЗАТОР КАСТОМНЫХ инструментов, да ещё и с последующей обработкой LA!

 

@MAN-biker, ну и че так орать то? ))) Если уж на то пошло, то МТ-32 сильно переоцененная вещь в плане игр. Под нее есть то десяток хороших игрушек, а в остальных уже есть GM.

 

Ну, если уже 100500 раз обмусолили, но по прежнему не доходит и в 100501-й раз поднимается вопрос.

Здрасте-приехали... МТ-32 оценён ровно настолько, насколько он ценен для старых игр, а ценен он весьма сильно.
Кто этого не понимает, может спокойно проходить мимо и пользоваться "SF2-банками под МТ-32", слушать MT32 миди на GM-синтах, но лучше тогда просто вырубить нахрен музыку в игре - нервы и "вкус" будут целее.

Ага, всего "десяток хороших"... #FACEPALM

 

Если запустить setup от Дюка 3д в дос окне 98 винды, выбрать в качестве устройства для музыки AWE32 и проверить, то музыка идёт просто чудовищно исковерканная - как будто половина нот не проигрывается. Если те же действия произвести уже в режиме эмуляции MS-DOS, то всё в норме. Почему так? С Бладом, кстати, то же самое, подозреваю что так на всех играх с Build. Проблему легко воспроизвести в PCem, если что. Пофиг, в принципе, просто интересно.

 

Соглашусь. И это не говоря о том, что сочетание пиксельных кирпичей EGA или раннего низкобитного VGA многих MT32-эксклюзивов с сочным звуком этого синтезатора сочетается... примерно никак: всё равно, что отдельно музыку на мАфоне параллельно скрипам ПК-спикера слушать.

Впервые этот отторгающий эффект заметил в преддверии выхода WP32 McCake, выделив специально пару вечеров для того, чтобы определиться для себя в целесообразности приобретения. С тех пор "отпустило"

 

Вообще-то, потому, что проблема с музыкой и звуками игр ДОС под вЕндой не только с этим движком, а кучей других игр, коих большинство. И они и не должны нормально работать в таком режиме и никогда не работали в "ДОС-окне" (большинство).
Тебе насколько глубоко копнуть суть проблемы для понимания происходящих процессов?

Каким образом происходило "ознакомление" с объектом?

 

Я себе впервые систему с AWE32 собрал (AWE64, если точнее) и впервые с такой дичью в Дюке под виндой столкнулся, пока только с ним проблемы и только если выбирать в сетапе AWE32. В 90-е у меня был какой-то ноунейм на OPL3 и с ним я такого вообще не помню.

Насколько не лень.

 

Так с OPL и не было обычно проблем - игра пуляет как есть на 388 порт, а оно себе блямкает, как умеет.
Проблемы всегда были с "цифровым" звуком и подобным.

Не лень, но я вообще не в курсе деталей, по причине того, что это настолько глубоко там и нужно вникать в такие детали, которых ни ты, ни я вот так с ходу и не поймём, а поэтому, просто прими как факт, что так всегда было и всегда будет и изменить это невозможно. Иначе не были бы придуманы "костыли" типа всяких VDMSound.
Уверен, что если ты где-то наёдёшь, что конкретно делает и как работает VDMSound, то автоматически это и будет ответом на твой вопрос о первопричине происходящего.