1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    6,0%
  2. Adlib

    5,6%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,4%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    13,0%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    39,3%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    48,8%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,6%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,8%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    9,1%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    8,1%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    7,4%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    7,0%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,8%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,6%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    20,0%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,5%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,6%
  18. Sound Blaster Live

    42,8%
  19. Aureal Vortex

    31,9%
  20. DB waveblaster и другие

    7,4%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: http://faqs.org.ru/hardw/media/sndhwfaq.htm
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - http://faqs.org.ru/hardw/media/gusfaq.htm
    - SB AWE32/64 - http://faqs.org.ru/hardw/media/awefaq.htm
    - SB Live - http://faqs.org.ru/hardw/media/sblive.htm
    - Aureal Vortex - http://faqs.org.ru/hardw/media/vortex.htm

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: http://vogonsdrivers.com/index.php?catid=3
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/
     
    Последнее редактирование: 11 янв 2018
  2.  
  3. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    87
    esscfg кривой, ничего не мешает поменять регистры чипа и привязатся к другим адресам/irq/dma, unisound что говорит ?
     
  4. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    @Mov AX 0xDEAD, благодарю за полезную мысль, сам отчего-то не догадался попробовать другие версии ESSCFG. Дело в том, что именно с этой программой на системе с процессором 486DX2 и той же самой ESS 1868 не было никаких проблем с выбором ресурсов. Теперь на i430VX попробовал ESSCFG 1.9, которая вроде как предназначена для ES688 и ES1688. Судя по тексту, всё хорошо, кроме того, что программа определила звуковушку как ES1788:

    upload_2024-4-18_10-19-18.png

    Однако утилита не включает MPU-401, при каждом её перезапуске отображает, что этот интерфейс отключен. Тогда я попробовал UNISOUND безо всяких ключей, результат такой:

    upload_2024-4-18_10-24-9.png

    Проверил MPU-401 на порту 330 - работает. Значит на этой конфигурации буду инициализировать карту через UNISOUND, а регулировать громкость - родной ESSVOL (UNISOUND, насколько помню, не умеет на ESS отдельно регулировать каналы AUXB и SYNTH/FM).
     
    Последнее редактирование: 18 апр 2024
  5. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    87
    Для 1868 "родные" версии esscfg: 4.2, 4.8, 4.9, 5.1, 5.2. Версии 1.x и 2.x про 1868 ничего не знали в момент выпуска.
     
    Колючий нравится это.
  6. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    Из перечисленных версий, знающих 1868, у меня нашлись 4.3, 4.8, 5.1. Только с 4.3 никаких проблем - позволяет менять ресурсы, MPU-401 работает. Остальные с вышеописанной проблемой.
     
  7. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    В попытках собрать лучшие ретро-компьютеры я снова обновил звуковые карты в двух конфигурациях. В младшую - с Soyo SY-5VD и Pentium 120 MHz - установил очень хорошо сохранившийся экземпляр ES1868 (Genius A111-860) с идеально подходящей по размеру дочкой Dreamblaster X2GS. Интересно, что у этой крошки канал AUXB шумит чуть меньше, чем у гораздо более навороченной Terratec Gold 16/96 (с одной и той же X2GS). На этой системе планируется запускать квесты типа Кирандии, Шаннары, WarCraft и прочие игры, где лучше всего звучат синтезаторы Roland (естественно, IMHO). В этой же сборке стоит picoGUS.

    upload_2024-4-23_10-21-56.png

    В конфигурацию с Acorp 5ALI61 (REV. D) и K6-2+ 450 MHz поставил Terratec Gold 16/96 с Yamaha DB50XG. Дочка оказалась настолько крупной, что нижней частью (на фото) касалась элементов основной платы. Пришлось поискать подходящую пластиковую опору (которая с шляпкой), с ней всё красиво. Хотя в идеале надо бы их полноценно соединить через 2-4 монтажных отверстия, чтобы дочка не отвалились ни при каких обстоятельствах. На этой конфигурации планируется запускать игры, где больше рока - Doom, Duke 3D, Descent. Ещё в планах знакомство с XG.

    upload_2024-4-23_10-25-19.png

    Забавно, что картам Creative не нашлось места - только в "топовой" системе с Athlon XP стоит X-Fi для EAX и возможности использования банков SF2. Остальные звуковушки Creative, которые были в составе моих сборок, по разным причинам выбыли.
     
    Последнее редактирование: 23 апр 2024
    Sirruf, unp, Колючий и 2 другим нравится это.
  8. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    117
    Creative в сравнении с ESS это как феррари и малолитражка - не экономичная ,дорогая , и не практичная ))
     
    Последнее редактирование: 29 апр 2024
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    @s11, а еще эта "Феррари" не может ехать быстрее 90 км/ч, и задняя передача не работает)
     
    Последнее редактирование: 29 апр 2024
    Revolter и Колючий нравится это.
  10. STOCK

    STOCK

    Регистрация:
    13 янв 2007
    Сообщения:
    678
    Вот только хорошую фирменную (а не нонейм срань в которой за шумами звука не слышно) ESS ещё поискать надо. Да плюсом к ней нужна недешёвая дочка. А каких-нибудь AWE64 со "встроенным" вполне сносным WT на авито как говна за баней. Так что кто здесь феррари, а кто малолитражка это ещё как посмотреть.
     
  11. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    185
    Зашел посмотреть текущие цены.
    Что-то недешевое нонеча говно за баней.
    Особо порадовала вот такая вундервафля, да еще и за 36т.р.:

    a40_img_avito_st_image_1_1_2JAu_ra4dHkYTfZ0Erm00jlYdn_QW_ZvGFZ17098d458b001345d9930516ccce0cb4.jpg

    Мамкины маркетологи, б**
     
    Последнее редактирование: 2 май 2024
  12. STOCK

    STOCK

    Регистрация:
    13 янв 2007
    Сообщения:
    678
    @_ALS_, за голду всегда ломили как ненормальные, это уже фетиш. Обычные Value как стоили +/- 3к, так и стоят.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2024
  13. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    185
    @STOCK, я абсолютно нормально отношусь к ценам за голду в районе двадцатки. И таких там большинство.
    Но 36 - это за специально обученный радиатор, никак иначе
     
    Yuriy_X и STOCK нравится это.
  14. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    Мне кажется, мнение о том, что большинство ESS - "срань в которой за шумами звука не слышно" - преувеличено. За 5 лет я насобирал немало ESS-ок, среди них откровенно шумных было немного. Из тех, которые оставил, есть очень простая на вид ES1868 бренда типа PCPartner или Aska. Так она шумит не сильнее, чем более серьёзные на вид Edison Gold 5.0 и Terratec Gold 16/96. А дочку можно купить местного производства на чипе SAM2695, необязательно искать дорогие. Но кому-то AWE64 удобнее, это понятно.
    --- добавлено 2 май 2024, предыдущее сообщение размещено: 2 май 2024 ---
    И зачем?) Он при работе тёплый, но не горячий.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2024
  15. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.218
    Затем, что иначе его не продашь за такие деньги. :)
     
  16. s11

    s11

    Регистрация:
    18 дек 2008
    Сообщения:
    117
    Не знаю насчет 64gold , но на картах семейств SB16 и SB 32 ни один из чипов не грется от слова совсем - думаю даже 40 градусов не набирают. Греются элементы питания 7805 и 7809, и то в пределах допустимого.

    Да и сама по себе 64gold такое себе - излишество для ретро ПК под игры ,так как была продуктом для меломанов-аудиофилов,
    как по мне нормальный SB16 c ямахой поинтереснее.
    Я бы предпочел вместо нее заиметь CT1740 с "крутилкой" в приятном сохране.
    http://www.dosdays.co.uk/topics/images/ct1740_1.jpg
     
    Последнее редактирование: 3 май 2024
  17. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    3.065
    Надо было туда ещё вентилятор Noctua 40 мм поставить - тогда бы выглядело на 36 тысяч.:D
    --- добавлено 3 май 2024, предыдущее сообщение размещено: 3 май 2024 ---
    Раньше версия Gold выгодно отличалась большим объёмом памяти, но сейчас на рынке есть новодельные модули от 2 Мб и до максимума. Они подходят для всех AWE64, включая самую доступную CT4520. Ещё у неё лучший ЦАП, но я какой-то особенной разницы с CT4520 не заметил. По ощущениям, немножко тише, но до SB Live! и Audigy всё равно далеко.
    Главные проблемы этих CT1740 - редкость и безумная цена. Ещё поздние ESS в нормальном исполнении, как правило, шумят не так сильно, как карты возраста CT1740. Ну и ESS имеют лучшую совместимость с SB Pro.
    --- добавлено 3 май 2024 ---
    Переместил связку Audigy (SB0160) и nonPnP ES1688 в систему на Socket 370 для использования первой в качестве микшера (EKM v1.01) под чистым DOS (под Windows 98 - только Audigy). С линейного выхода ES1688 звук направляется на линейный вход Audigy, а линейный выход Audigy - на линейный вход X-Fi Titanium HD основного компьютера (к которой подключены наушники). Несмотря на такую сложную цепочку соединений результат шикарный - при сочном и громком звуке шум едва различим.
     
    Последнее редактирование: 3 май 2024
  18. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    6.218
    Недавно заменил акустику у себя. Старую снял, думал выкинуть, но стало интересно посмотреть. Разобрал, понятно, что двойной потенциометр к замене. Именно шумы, трески и отвалы каналов при регулировке звука меня и допекли до новеньких Edifier. :) Но ради интереса просто повыпаивал все кондёры, в том числе мелочь. Проверил - 2/3 в мусорку по потерям ёмкости и завышенному ESR. Даже мелочь по 100мкФ. Пара даже диоды из себя изображала уже в ESR тестере. Т.е. настолько велики были утечки. Позаменял их на имевшиеся из распая. Накинул постоянные резисторы вместо потенциометра. Поставил на проверку - внезапно звук стал сильно чище. Да, новенькие Edifier RT1280T сильно чище по шумам, даже на полной громкости, чем эти старые довольно дешёвые 2.1 колонки с сабом примерно на половинной (резисторы по половине номинала потенциометра в обе стороны поставил) громкости. Но разница с тем состоянием, в котором я их снимал - заметная.
    Теперь в случае, если мне попадётся шумная карта - ради интереса сделаю полный рекап.
     
    Revolter и Yuriy_X нравится это.
  19. _ALS_

    _ALS_

    Регистрация:
    13 апр 2018
    Сообщения:
    185
    Я хотел голду какое-то время, когда загорелся собрать ПК полностью на золотистом текстолите.
    С материнкой вообще проблем не было, видео была Asus V3400 VIVO, ну и AWE64 Gold идеально бы дополняла.
    Потом смекнул, что особого смысла нет, поскольку сам корпус-то - непрозрачный.
    А прозрачные (из акрила) я делал какое-то время и знаю, что в девичьем облике они остаются только первые несколько месяцев. Потом по углам скапливается пыль, потом она уже тонким слоем по всему корпусу... В общем, расхотел )
     
    Yuriy_X нравится это.
  20. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    67
    Попали в руки две ESS-ки на ES688FC.

    Обе разные, вариации на тему Edison Gold-16 / Magique Melodie, но в неплохом исполнении и хорошей сохранности.

    Снял параметры в RMAA, результаты у обеих карт получились практически идентичными, поэтому выкладываю результаты только одной.

    В качестве контрольного сравнения - обычная AWE32 CT3900 в той же системе.

    DOS, тестовый файл воспроизводился в плеерах mpxplay и DSS.

    Использовался линейный выход карты (Line Out).

    Микшер ESS:

    Код:
    ESSVOL.EXE /V:10 /L:0 /W:15 /M:0 /C:0 /S:15
    Зелёный - AWE32, белый - ESS:

    AB.png



    Фоновый шум карты незначительный, особенно на линейном выходе, хотя и выше, чем у AWE32.

    Но когда начинается воспроизведение звука - это мрак.

    Заметные нелинейные искажения, на записи тестового файла их слышно ушами.

    Проверял на двух разных картах, в DOS и Win98 - результат одинаков.

    Плюс сильно обрезанная сверху и снизу АЧХ, практически такая же, как у Гуся. Но Гусь - это всё же карта предыдущей эпохи.

    Конечно, будет возможность - протестирую и другие ESS-ки, в более премиальном исполнении.

    Но, скорее всего, это особенность чипа ES688FC/интегрированного в него ЦАПа, что очень печально.



    Выложу пару тестовых аудиофайлов, для тех, кто хочет самостоятельно немного поэкспериментировать.

    01HZ.wav - "тест Джона Новикова" - синус частотой 0,1 Гц и максимальной амплитудой.

    Позволяет быстро оценить качество ЦАПа и аналоговых цепей карты.

    На хорошей системе должна быть тишина, даже на максимальной громкости.

    Попробуйте в разных плеерах, лучше под DOS, некоторые плееры (например Winamp) фильтруют подобный звук.

    Карты вроде дешёвых OPTI и ESS с крутилкой на этом тесте воют и трещат.


    udial.wav - известный старый тест на качество передискретизации в ЦАПе. На максимальной громкости не слушать!

    Должны быть чистые тоны, без завываний и "хвостов".
     

    Вложения:

    • 01HZ.WAV
      Размер файла:
      2,5 МБ
      Просмотров:
      16
    • udial.wav
      Размер файла:
      473,8 КБ
      Просмотров:
      15
    Последнее редактирование: 3 май 2024
    MAZterXP, TheMadLynx, Колючий и ещё 1-му нравится это.
  21. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    6.528
    @Sirruf, всё-таки для таких карт с супер большим количеством клонов хотелось бы какую-то фотографию (можно не свою) именно протестированного варианта.
     
    Колючий нравится это.
  22. Sirruf

    Sirruf

    Регистрация:
    15 авг 2011
    Сообщения:
    67
     

    Вложения:

    • D (1).jpg
      D (1).jpg
      Размер файла:
      243,6 КБ
      Просмотров:
      35
    • D (2).jpg
      D (2).jpg
      Размер файла:
      239,5 КБ
      Просмотров:
      32
    Колючий и TheMadLynx нравится это.
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление