1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard Звуковые карты для DOS

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем easy_john, 21 май 2013.

?

Какие карты у вас есть

  1. Disney Sound Source / Covox / LPT dac

    5,5%
  2. Adlib

    5,5%
  3. IBM Music Feature Card / Tandy / PCjr

    0,3%
  4. Sound Blaster 1.x/2.x/Pro

    12,4%
  5. Sound Blaster 16/Vibra

    38,8%
  6. Sound Blaster awe32/awe64

    46,9%
  7. Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)

    44,3%
  8. Pro Audio Sрectrum, PAS pro, PAS 16

    2,6%
  9. Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)

    8,5%
  10. Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)

    7,5%
  11. Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)

    6,8%
  12. Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)

    6,5%
  13. Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)

    8,5%
  14. Ensoniq Soundscape series

    5,2%
  15. Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)

    19,9%
  16. Terratec AudioSystem EWS64XL

    3,3%
  17. Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )

    5,5%
  18. Sound Blaster Live

    43,3%
  19. Aureal Vortex

    30,9%
  20. DB waveblaster и другие

    6,8%
Можно выбрать сразу несколько вариантов.
  1. easy_john

    easy_john

    Регистрация:
    14 мар 2008
    Сообщения:
    1.708
    Обсуждение всего, что связанно со старыми звуковыми картами в DOS.
    Настройка/характеристики/качество/драйвера/совместимости и т.п.

    Можно обсуждать весь спектр звуковых плат и дочек, которые работают в DOS или в DOS-окне windows 9x.

    Основные элементы звуковых карт периода с середины 80-ых до конца 90-ых:
    1) "Кодек", цифро-аналоговый преобразователь, использовался для воспроизведения звуковых эффектов (выстрелы, взрывы, голос). Требовал большого объема потоковых данных (.snd, .wav, позднее .mp3), так что для музыки, до появления быстрых процессоров, больших дисков и сильной компрессии (.mp3), практически не использовался.
    Игра/программа должна была знать о стандарте кодека, что бы возможно было воспроизводить звуки через него.

    Типичные стандарты кодеков: SoundBlaster (SB ), SoundBlaster 2.0 (SB 2.0), SoundBlaster Pro2 (SB Pro2), SoundBlaster 16 (SB16), Microsoft(он же Windows) Sound System (WSS).


    2) "Синтезатор", использовался для воспроизведения музыки.
    2.a) FM синтезатор - недорогой чип, способный воспроизводить звуковые волны разных частот, музыка получалась не совсем реалистичная, но им были оборудованы даже самые дешевые звуковые карты.

    Плюсы: музыка будет (практически) одинаковая на всех картах.
    Минусы: качество музыки.
    Типичные стандарты FM синтезаторов: Yamaha OPL2 (mono), OPL3 (stereo)

    2.b) WaveTable синтезаторы - синтезаторы имеют свою память (большинство rom), в которой хранятся записанные семплы с настоящих инструментов. Синтезаторы получают от игры/программы только название инструмента и ноту и сами воспроизводят звук.

    Плюсы: качество музыки на порядок выше FM синтеза.
    Минусы: звучание инструментов на каждом синтезаторе свое, например музыка написанная для roland могла звучать плохо на синтезаторе yamaha/korg/emu и наоборот.
    Типичные стандарты:
    Технический стандарт используемый в играх:
    - нативный для некоторых карт исключений: GUS, AWE 32/64
    - общий, просто на передачу midi нот: MPU-401
    Стандарт на "формат" midi треков: до 1992 года - Roland LA (mt-32, cm32/64, lapc), после 1992 - GeneralMidi (GM/mpu-401/waveblaster).

    В 199x годах на PC был портирован формат "трекерных модулей" (.mod, .stm, .s3m, .xm и т.п.) представляющий из себя нотные листы как в midi, плюс коротких отрезков потоковых звуков, типа .wav, которыми эти ноты воспроизводились. Позволял в небольшом объеме 0.1-1 мб получать музыкальный трек приличного качества.

    Плюсы: качество музыки сравнимое с wavetable. Идентичное звучание на всех картах, т.к. для вывода звука использовался только кодек.
    Минусы: требовался производительный (от 486) компьютер т.к. нагрузка по проигрыванию ложилась на процессор (или некоторые звуковые карты, типа GUS/AWE)
    К сожалению, такой формат музыки довольно редко использовался в играх, наиболее известные примеры: Epic Pinball, OneMustFall, Crusader, Unreal.


    Список классов звуковых карт для примера и привлечения внимания:
    - PC Speaker
    - Disney Sound Source / Covox / LPT dac
    Характеристики
    - Adlib
    Характеристики
    - Tandy / PCjr
    - IBM Music Feature Card / Yamaha FB-01
    - Sound Blaster 1.x/2.x/Pro
    Характеристики
    - Sound Blaster 16/Vibra
    Характеристики
    - Sound Blaster awe32/awe64
    Характеристики
    - Sound Blaster compatible/clone (Ess, Opti, Crystal, ...)
    - Pro Audio Sрectrum 16
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound GF1 (Classic/Max/Extreme/Ace/clones)
    Характеристики
    - Gravis Ultrasound Amd (PnP/PnP Pro)
    - Roland MT-32 series (LAPC, MT-32, CM-32, ...)
    - Roland Sound Canvas series (SCC-1, SCB-55, RAP10, ...)
    - Turtle Beach Series (Maui, Rio, Tropez, +, Pinnacle, ...)
    Характеристики
    - Ensoniq Soundscape series
    - Yamaha XG series (db50xg, sw60xg, ...)
    Характеристики
    - Terratec AudioSystem EWS64XL
    - Other Wavetable based (Aztech WaveRider 32+, ... )
    Характеристики
    - Sound Blaster Live
    - Aureal Vortex
    - DB waveblaster и другие

    Звуковые карты работающие в DOS с цифровым выходом s/p-diff
    Табличка

    Работа PCI звуковых карт в DOS:
    Подробности
    + DOS Sound Blaster compatibility: PCI sound cards vs. PCI chipsets

    Фак, по звуковым картам из конференций fido: FAQ по звуковым платам для IBM PC - faqs.org.ru
    Отдельные факи по:
    - Gravis Ultrasound - FAQ по семейству карт Gravis UltraSound - faqs.org.ru
    - SB AWE32/64 - FAQ по звуковым картам Sound Blaster AWE - faqs.org.ru
    - SB Live - FAQ по звуковой карте Sound Blaster Live! - faqs.org.ru
    - Aureal Vortex - FAQ по аудиокартам на чипах Aureal Vortex - faqs.org.ru

    Звуковые карты на wiki.old-games.ru - http://www.old-games.ru/wiki/Категория:Звуковые_карты
    Поиск игр, поддерживающих определенную звуковую карту на сайте MobyGames:

    Драйвера для старых звуковых карт:
    Коллекция сайта vogons: VOGONS Vintage Driver Library
    Мое ftp: ftp://ftp.amiwiki.spb.ru/Dos/Distrib/Sound/

    "Ликбез" по различным ISA звуковым картам от @Yuriy_X:

    Звуковые карты на чипах ESS (ISA)

    Звуковые карты на чипах Aztech (ISA)

    Звуковые карты Sound Blaster (ISA)

    Звуковые карты Yamaha (ISA)
     
    Последнее редактирование модератором: 21 дек 2024
    msdos9, Octohum, thinbody и 20 другим нравится это.
  2. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    Если очень хочется SB Pro, попробуйте ESS ES688 - практически то же самое, только на порядок дешевле. В SB Pro действительно нет особого смысла, это весьма куцая по функциональности карта. Хотя мне очень нравится в ней конфигурирование всех параметров джамперами - сразу вспоминаю первую звуковушку в семейном компе.
    --- добавлено 12 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 12 мар 2026 ---
    @s11, SB Pro1 для стерео имеет два чипа OPL2, SB Pro2 - один OPL3 (он и так стерео). А есть игры с поддержкой SB Pro, где можно быстро и точно услышать наличие/отсутствие стерео?
     
    Последнее редактирование: 12 мар 2026
  3. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.245
    В большинстве конфигураторов тест звука же есть, где отдельно левый, правый, а потом оба канала звучат.
     
  4. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    Да, цена мне оч не нравится. Но зато 100% совместимость со старыми капризными играми.

    Тут не в желании дело. Я как стал собирать сборку на P1, думал мне одной AWE64 для всего хватит, но как всегда подводные камни. Оказывается нужна еще и SB PRO для Wolf 3D и других очень старых игр. А тут мне еще и на modlabs очень рекомендуют GUS PnP взять для "полного счастья" :banghead:
     
  5. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    Абсолютно такая же 100 % совместимость со старыми капризными играми у ES688.
    А чем AWE64 для Wolf 3D и других очень старых игр не устроила? В каких конкретно играх были реальные проблемы со звуком?
    Боюсь, маловато этого будет для "полного счастья")
    --- добавлено 12 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 12 мар 2026 ---
    Знать бы, какой точно выявит этот глюк. В сетапе Дюка, например, под Windows 98 на Audigy можно выбрать и SB Pro, и SB16. В обоих случаях при тесте звука левый и правый канал звучат правильно.
     
  6. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    И какую какую карту лучше взять на этом чипе?


    Я еще не проверял, руки не дошли. Это я по советам "знатоков" c modlabs. Сказали в Wolf3D и многих других играх начала 90-х будут артефакты и глюки со звуком.

    А что еще?
     
  7. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    С гнездом LINE-OUT (без колёсика), например, Edison Gold-32 или Magique Melodie. Оптимально, на мой взгляд. Бывают более старые с колёсиками и полностью джамперной настройкой ресурсов - они, скорее всего, будут шумнее и больше шансов, что потребуют ремонта.
    Честно не знаю, какие в Wolf3D есть артефакты и глюки со звуком на SB16.
    Внешние синтезаторы Roland MT-32/CM32L или в формате внутренней платы LAPC-I, GM-синтезаторы Roland Sound Canvas или в формате дочерней платы SCB-55/SCB-7, дочерняя плата Yamaha DB50XG или внутренняя SW60XG, Turtle Beach всевозможные.
     
  8. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    @Yuriy_X, Про колесико в курсе. Азхаизм еще тот, встречается только на старых платах.
    Про Wolf3D сам не знаю, поверил на слово :unknw:
    Был как-то интерес насчет роландов, но всё-таки это слишком. Тут бы необходимый минимум собрать и по назначению использовать. Вот DB50XG и SW60XG искал, но первую некуда ставить, потому что все карты с wave гребенкой, что мне попадались, были ущербны в палне использования в DOS. А SW60XG фиг найдешь. Но зато я нашел Yamaha SW1000XG :worthy: Но она не для игр, а для MIDI музыки.
    --- добавлено 12 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 12 мар 2026 ---
    Забыл спросить, а что плохого в PnP?
     
  9. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    Для системы с поддержкой PnP (поздние 486 и новее) - ничего особенно плохого при условии, что для карты имеется нормальный конфигуратор, позволяющий выбрать любые доступные ресурсы. Например, ESSCFG (ESS), SETUPSA (Yamaha), CTCU (SB16). Но есть и проблемные в плане настройки PnP карты, например, на чипе AZT2320. Я не знаю ни одного живого человека, которому бы удалось физически посадить её на 220/7/1/330. С этой картой проще смириться с тем, что она займёт 220/5/1/330 или, если они заняты, то следующие за ними. Но IRQ 7 она не займёт ни при каком раскладе, хоть об стену убейся.

    Вариант nonPnP лучше, когда стоят две звуковые карты и нужно, чтобы одна из них не была видна в Windows во избежание каких-либо конфликтов ресурсов. Пример такого сценария - мой конфиг с Pentium III, где под Windows используется только Audigy с её широкими возможностями, эмуляцией SB и General MIDI на банках SF2. Вторая звуковуха (ISA nonPnp ESS ES1688), линейный выход которой подключен к линейному входу Audigy, тут не нужна, и её нет в диспетчере устройств. При этом в чистом DOS используется именно эта ISA карта, а Audigy выполняет роль микшера, с которого сигнал подаётся на наушники/колонки (чтобы не трогать штекер).
    --- добавлено 12 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 12 мар 2026 ---
    @Tyler Derden, кстати, вы меня натолкнули на мысль попробовать OPTi 82C930, который вроде как считается самым удачным чипом производителя в плане поддержки SB Pro. Заказал карточку, как протестирую, поделюсь впечатлениями.
     
    Последнее редактирование: 13 мар 2026
    Tyler Derden и AndyFox нравится это.
  10. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    @Yuriy_X, А как так получается, что ISA карта не видна в Windows?
    Ждем тест OPTi 82C930 :good:
     
  11. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    534
    Так работает PnP, если его нет в карте, она не появится в диспетчере. Исключение - этап установки windows 95, установщик принудительно перебирает все возможные карты по своей внутренней базе
     
    Yuriy_X нравится это.
  12. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    835
    В чём исключение? Любая Windows ищет не-PnP оборудование принудительным перебором... В принципе, давным-давно, я сам писал сканер для такого оборудования.
    Опрашивались (читались) порты, если приходил ответ 255 (0xFF), порт свободен, если что-то другое - занят каким-то устройством, с которым надо разбираться отдельно.
     
  13. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    534
    Во время загрузки винды перебора legacy карт нет, это бессмысленно. Только установщик может себе такое позволить, записывая каждый шаг в лог перед возможным зависанием и пропуская сбойные карты после перезапуска
     
  14. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    835
    Да, конечно бессмысленно. Конфигурация была сформирована при установке, если что-то в ней изменилось, логичнее провести поиск и конфигурирование после загрузки, а не в ходе неё.
    Уникальность-то в чём? Windows 95, понятно, она сделала следующий шаг по сравнению с Windows 3 и DOS. Но последующие Windows при установке поступали точно так же, у Windows NT правда были свои заморочки.
    --- добавлено 13 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2026 ---
    Всё, дошло. Я, как обычно, ищу какой-то двойной или тройной смысл там где его нет. Короче, туплю.
     
  15. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    534
    Судя по спекам в 930 добавили ADPCM, µ-Law, A-Law декодеры. Сейчас это конечно уже не актуально, для duke nukem 2 есть замена кодированных сэмплов на обычные.
     
    Tyler Derden нравится это.
  16. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    Windows обнаруживает nonPnP оборудование только при установке. Если же nonPnP ISA карту воткнуть после установки Windows (и, наверное, всех драйверов), то она останется невидимой. Даже если она присутствует в диспетчере устройств, её можно удалить, и она автоматом больше не появится (для её обнаружения надо запускать мастер определения оборудования или как-то так).
    --- добавлено 13 мар 2026, предыдущее сообщение размещено: 13 мар 2026 ---
    Кроме этого, у неё лучше микшер (у 82C929 громкость в разных играх скачет), более стабильная эмуляция SB Pro без необходимости патчей JKnipperts. Но всё это пока для меня теория, буду проверять.
    Насколько помню, этот костыль с кодированными семплами не доделали и забросили, к тому же с ним игра уйму памяти жрёт.
     
    Tyler Derden нравится это.
  17. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    @Yuriy_X, по поводу ESS вопрос. А в чем разница между ES688F и FC? Есть еще карта с 2-мя чипами, где 2-й - 968F.
     
  18. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
    Функционально - ни в чём, просто разная форма чипа. Версия ES688 в сочетании с 968F более продвинутая - с PnP и аппаратным MPU-401. Правда, как настраивать MPU-401 на такой карте (регулировать громкость AuxB и выбирать порт), я не понял - ESSCFG для ES688 не умеет этого делать, а более поздние версии программы предназначены для более новых чипов.
     
    Tyler Derden нравится это.
  19. Mov AX 0xDEAD

    Mov AX 0xDEAD

    Регистрация:
    24 апр 2023
    Сообщения:
    534
    В ES688 нет же AuxB, звук с MIDI дочек видимо подмешивается к СD или Line-In
     
    Tyler Derden нравится это.
  20. Yuriy_X

    Yuriy_X

    Регистрация:
    27 авг 2018
    Сообщения:
    4.057
  21. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    371
    @Yuriy_X, а новодел ESS 1688 получается с PnP?
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление