Hard Звуковые карты для Windows

Спорю, что угробили как раз паяльником с низкой температурой жала, выдирая не до конца прогретые ноги. ЭПСН-40/60 (ЭПСН-20, ИМХО, слабоват для универсального дешманского паяльника) как раз неплохо бы отработал, он свою лишнюю температуру быстро гасит, и у тебя получается этакий микробуст в самом начале прогрева. При минимуме сноровки им иногда паять простые вещи бывает удобнее, чем дорогим паяльником/станцией.

 

@Колючий, тогда бы металлизацию из монтажных отверстий вырвали и карта отправилась в помойку.

@Sirruf, кстати, позавчера приобрёл SB0060, 1 полностью рабочая, 2-я с дефектом.



Если объясните методику тестирования, могу сделать рекап и сравнить её с 1-й. Nichicon Fine Gold у меня конечно же нет (после начала известных событий я новых конденсаторов с неоткусанными выводами вообще ни разу в руках не держал), но в запасах выпаянных от доноров что-нибудь нормальное должно найтись.

 

Offtop

Не готов спорить без фото.
Просто по моему опыту от недогрева и попыток работать с минимальными температурами, без понимания процесса, было угроблено больше железа, чем от перегрева чем-нибудь в духе ЭПСН.

 

@Sirruf придёт, может расскажет что же он там видел.

 

Вот эта тема?

X-Fi bugs? I have solution

Не отрицаю самого факта, что конденсаторы на картах Creative могли деградировать, но конкретно исходные сообщения автора очень похожи на аудиофильскую шизу, и по подаче, и по сути.

Нашёл ту тему на вогонс, с заменой конденсаторов на CT1740:

Hardware upgrades for CT1740 \ VOGONS

Металлизацию не выдрал, но плату пошкрябал знатно. И это ещё фото с обратной стороны нет.

Кто-то там в таком же стиле менял конденсаторы на GUS ACE, но фото уже найти не могу.

Для начала нужна USB звуковая с хорошим входом (у меня EMU-0204, которая сама может считаться ретро). На ретро сборке я проигрываю тестовые файлы RMAA в Winamp, пишу внешней звуковой, подключённой к основному ПК или ноутбуку. Если готовы повторить - распишу более подробно.

 

Почему именно USB ?

 

Эта.

Что не так? Он там всё расписал, и про "pause bug", и как его воспроизвести, и про пропадающие звуки в играх, и как подбирал номиналы конденсатора на питании чипа EMU20K.

Они не деградировали, они изначально стояли с заниженными спеками - достаточно посмотреть на тот самый конденсатор у любой X-Fi: шаг монтажных отверстий под него 5 мм, однако на всех картах распаян меньшего размера с изогнутыми выводами (нигде больше не встречал подобного колхоза), т.е. изначально там планировалось использовать совсем другой номинал (что и выяснил чел в том треде), но в последний момент решили сэкономить. Ещё и мусорный Jamicon поставили, и даже не low ESR.

Вижу, печально конечно. SB16 я тоже считаю хламом но всё равно жаль rip.jpg

А PCI-E X-Fi не подойдёт?

 

Расписал. Но потом он начал довольно беспорядочно менять конденсаторы, провода, ОУ и вносить модификации в карту. Всё это на разных материнских платах, с тремя разными звуковыми картами, но на довольно старой системе (win2000).
И, насколько я понял, основной баг ему полностью устранить так и не удалось. Так что непонятно, повлияла ли именно замена конденсаторов по питанию основного чипа или что-то ещё.
Мне больше напоминает проблемы с софтом/драйверами (сам наелся этого выше крыши в то время с Live/Audigy/X-Fi).

Земли двух звуковых карт должны быть разделены, иначе очень много помех будет.

--- добавлено 30 апр 2025, предыдущее сообщение размещено: 30 апр 2025 ---

Согласен, этот конденсатор своим видом так и просится на замену. Хотя бы из эстетических соображений

 

Ну это потом уже понесло

Однако сэмплы в играх пропадать перестали.

Тогда увы, some other time.

 

Как аналоговый сигнал между компами передаётся если земли общей нет ? Микро-трансформатор на входе ?

 

Уточню, не должно быть земляной петли между компьютерами через сетевое питание.

Т.е. нужен либо ноут с внешней звуковой, либо функция гальванической развязки аналоговой земли и цепей питания у внешней звуковой карты (такая есть в EMU).

 

Так это теория, на практике нет петли, оба компа имеют одинаковую схемотехнику БП и запитаны от общего "пилота". Мониторы по аналогу подключены так-же, а там мегагерцы ходят. Короче можно мерить без USB карточек

 

Offtop

Конкретно здесь больших ужасов не вижу. Ну, пошкрябал местами маску. Это скорее от лишнего желания сделать всё лучше без наличия опыта. С лицевой стороны он мог пошкрябать только если додумался чистить отверстия оловоотсосом ручным. Но опять таки, чего-то очень серьёзного там не видно. После установки кондёров даже косметические проблемы стали не видны. Понятно, что на обратной стороне как раз всё может быть грустно, но её фото нет.
Из проблем заметил только один, может быть, сколотый smd кондёр.

И конкретно тут, если он дествительно работал оловоотсосом, чем ниже температура паяльника - тем больше итераций пришлось бы провести и тем больше были бы повреждения.

 

Я что, от большой любви к коллекционированию, купил EMU и пачку дорогущих кабелей?

Сначала пытался гонять тесты на внутренней карте (AE-5), получался шлак.

 

Получил от @Yuriy_X карту

SB Live! Platinum CT4760




Карта второго поколения SB Live!, при этом по схемотехнике ближе к более новой SB Live! 5.1 SB0100, а не к удешевлённой версии второго поколения SB Live! CT4830.

Кодек SigmaTel STAC9721T, ЦАП тылового канала Philips UDA1330A, выходные ОУ фронтального и тылового каналов - Mitsubishi M5216.

Настройки микшера:




Сравнение фронтального и тылового канала для карт SB Live! 5.1 SB0100 и SB Live! Platinum CT4760:



Схожая аналоговая часть карт даёт схожие параметры. Впрочем, АЧХ тылового канала у CT4760 немного лучше.


Сравнение фронтального и тылового канала под нагрузкой 36 Ом (эквивалент подключённых наушников):



Картина, аналогичная SB0100.

Наушники можно безболезненно подключать напрямую и к фронтальному, и к тыловому каналу CT4760. Отличный результат.


Результаты с передискретизацией 44->48 кГц через плагин SSRC:



Опять таки, всё похоже на другие SB Live!. АЧХ улучшается, но остаётся не идеальной. "Волнистость" АЧХ фронтального канала - особенность кодека SigmaTel.


SPDIF выход для сигнала 16x44 и с передискретизацией в 48 КГц:




Результат в части формы АЧХ аналогичен аналоговым выходам.

Условно "bit-perfect" поток можно получить только для сигнала с частотой дискретизации 48 кГц.

Выводы

Как и предполагалось, SB Live! Platinum CT4760 схожа по параметрам с SB Live! 5.1 SB0100.

Качество фронтального и тылового канала сравнимо, специально использовать тыловой канал не имеет смысла.

Наушники можно безболезненно подключать непосредственно и к фронтальному, и к тыловому каналам.

Использование программного передискретизатора 44->48 кГц оправдано.

Все недостатки EMU10K в части АЧХ и передискретизации, справедливы и для цифрового SPDIF выхода.

 

Ещё по поводу него: если он выйдет из строя, карта может перестать определяться. Так что кому попадётся нерабочая X-Fi, не спешите её выкидывать (только паять как чел по ссылке не надо).

И у Audigy из-за конденсаторов заниженной ёмкости тоже проблемы.

 

Наверное, уже выкладывал, но в погоне за качественным звуком случается и такое :

 

@_ALS_, аудиофильская шиза не знает меры.

 

Чуть не по теме: в моём ноуте нет нормального аудиовхода, присматриваю внешнюю звуковуху ЮСБ для измерений (комплекс Шмелёва). Что-то актуальнее E-MU 0404 появилось для этих дел или поискать и взять проверенного в этом деле старикана? Задачи: исследование каскадов усиления звука. Чисто послухать я невзыскательный: если материал достойный, то я способен наслаждаться им и при среднем качестве, E-MU мне даже с запасом (и встройки для этого хватает)

 

@_ALS_, @oSg-A.DREN, к слову, конденсаторах.

Недавно игрался с одним звуковым новоделом, там автор применил керамические конденсаторы в цепях сигнала (дешёвые, маленькие, неполярные - удобно).

Оказалось, дают заметные искажения. Впервые сам такое увидел. Попробовал заменить на обычные электролиты - "палочки" исчезли:

Я брал б/у EMU 0204 с авито, именно для тестов старых звуковых карт. EMU сейчас дешёвые, все параметры и глюки известны, спалить не жалко.

Насчёт лучше и современней - не изучал вопрос, наверняка есть, но скорее всего там ценник будет от 10-20к.