1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    @Mikrygin, на чёткость влияет, и всё. В большей или меньшей степени (в зависимости от используемого алгоритма).
     
  2. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    @MisterGrim, Но ведь насыщенность цветов то падает. Этож вроде видно на глаз без проблем. Когда на ЭЛТ все одинаково. Понятно что все моники на свете я не щупал, но ...
     
  3. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Не знаю, мне не видно.
    Когда в досбоксе скейлер переключаешь, тоже, что ли, насыщенность падает?
    И почему падает, а не возрастает, например?
     
  4. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Ты просто получишь мыло на нестандартном разрешении, если монитор не умеет иначе.
    --- добавлено 28 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 28 янв 2017 ---
    Если я не ошибаюсь, то говорили мы в google plus с @SunIight который себе взял 17 и убеждал меня, что в 20 будет ад и Израиль.
    Хотя может быть это и не он :)
    --- добавлено 28 янв 2017 ---
    В общем фото на ЯД

    https://yadi.sk/d/Iy_eBscz3BLXQK

    На ЯФ. https://fotki.yandex.ru/users/tpjg-phtps/album/535267/

    aimg_fotki.yandex.ru_get_115272_460277958.0_0_171f2f_7bb646b1_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_103922_460277958.0_0_171f30_69a34fe6_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_40687_460277958.0_0_171f31_cace4a3b_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_30752_460277958.0_0_171f32_192772f3_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197756_460277958.0_0_171f33_c1bcee5a_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197102_460277958.0_0_171f34_c76bdfa9_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_105020_460277958.0_0_171f35_5ecf3021_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197700_460277958.0_0_171f36_393e5f0e_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_51393_460277958.0_0_171f37_a8429e0f_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197756_460277958.0_0_171f38_2f513389_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_30752_460277958.0_0_171f39_837064b2_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_51393_460277958.0_0_171f3a_1df85cf7_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_51393_460277958.0_0_171f3b_6ac851a3_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_62069_460277958.0_0_171f3c_6cd46cc_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_30752_460277958.0_0_171f3d_25b83e35_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197756_460277958.0_0_171f3e_9fce8e48_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_172684_460277958.0_0_171f3f_cf636f41_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_101212_460277958.0_0_171f40_e21e491b_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_51393_460277958.0_0_171f41_59052024_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197756_460277958.0_0_171f42_242f1ac2_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_227342_460277958.0_0_171f43_9ee1d506_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197852_460277958.0_0_171f44_98db3628_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_51393_460277958.0_0_171f45_65914573_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_52656_460277958.0_0_171f46_63640410_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f47_7a99452e_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f48_9ebb3e1f_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_119695_460277958.0_0_171f49_14da1af8_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_43388_460277958.0_0_171f4a_df49f761_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f4b_6cce25df_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f4c_590f94ba_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_171919_460277958.0_0_171f4d_de2ead6b_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_194541_460277958.0_0_171f4e_a871d183_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_52790_460277958.0_0_171f4f_bec1acd3_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_197923_460277958.0_0_171f50_d9ec06f0_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_52790_460277958.0_0_171f51_bacec77b_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f52_582fe257_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_55231_460277958.0_0_171f53_2cfaea67_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_166616_460277958.0_0_171f54_6501f1a3_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_95629_460277958.0_0_171f55_d0654170_XXS.jpg aimg_fotki.yandex.ru_get_196102_460277958.0_0_171f56_4505a921_XXS.jpg
     

    Вложения:

    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  5. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    Спасибо за труды, так сказать :-) Потом когда будет возможность сними 2к - сравним. Интересно.
     
  6. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    Я делал фото на телефон и на старую зеркалку. На телефоне проще и быстрее и не хуже по сути чем на зеркалке. Другой момент, что телефон не мой, а купил в подарок. С зеркалкой у меня тупо нет объектива на макро и приходится сильно напрягаться с фокусным расстоянием. Фото с нее я выложу, но фоткать на нее я задолбался больше. Вообще я потом подумать снять через линзу, но наверно когда все же я себе созрею на новый телефон или заберу на время тел у жены.

    В итоге 2k я сделаю, но наверно на зеркалку.
    Хотя если там будет мыло, делать фото вообще бессмысленно будет.

    Ну а сейчас настало время считать пиксели :D
     
  7. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    Сегодня в течении дня постараюсь. Пересниму в соответствии с твоим примером.
    --- добавлено 28 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 28 янв 2017 ---
    Я не знаю таких страшных слов. :)
    Включил фотоаппарат, убрал автоувеличения всякие, и упёрся выдвинувшимся объетивом в монитор.

    На остальное, подозреваю уже давно разжевали.
    Отмечу только что "чёрный" он в сравнении с выводящимся рядом "белым/серым", копай в торону понятия контрастности.
    Про размеры пикселя - там их прямо на буквах мерять можно.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  8. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    Кстати, для тов Goblinit - подойти поближе к ЖК телеку и ты увидишь теже "разноцветные точки" (триады) вблизи, без всяких увеличительных стекол и фотиков :)
     
  9. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    На ЖК?
    Не, принципиально возможно, если диагональ велика. Типа вместо одного здорового пикселя с тремя слоями прозрачности - 3 штЮк с одним слоем...
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  10. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    @Gamecollector, Любая точка на любом монике (телеке) не зависимо от технологии (цветном ессно) получается смешением трех цветов - Красного зеленого и голубого. Смешением этих цветов с различной яркостью каждой составляющей получается цветная точка ( на достаточном расстоянии она "сливается" в одну). Другого способа вроде пока еще не придумали. В ЖК в частности каждый пиксель состоит из трех состовляющих - крас зел и син ( на самом деле это один и тот же жк элемент, просто прикрытый цветными светофильтрами, сам ЖК это нечто вроде затвора, который в зависимости от поданного на него напряжение открывается или закрывается, то есть пропускает свет подсветки, проходящий через светофильтр или нет. Это Оч грубо ессно).
     
  11. SunIight

    SunIight

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    106
    Ну во первых - я взял не 17 а 15" LCD1560VM
    Во вторых, в старых играх при растягивании изображения на заведомо большую диагональ - мыло (тут именно диагональ, а не разрешение играет роль).
    В третьих, играть в ретро игры в нативном разрешении на 20" 1600х1200 получится скорей всего в очень малый арсенал игр, и для этого потребуется довольно мощная видеокарта (мощнее чем у меня в профиле).
    В плюсе ты так и не понял сути, приведу примеры:

    15" монитор, нативные 1024:
    2017-01-28 15_41_55-.png

    тожсамое 1024 на 20" (увеличение х1.33):
    upload_2017-1-28_15-45-0.png


    Ну и меньшее не нативное разрешение для 15" монитора берем для старых игр.

    640х480 на 15" 1024х768 (увеличение х1.6)
    upload_2017-1-28_15-52-11.png


    640х480 на 20" 1600х1200 (увеличение х1.33 от 15")
    upload_2017-1-28_16-12-43.png

    И это делалось на компьютере с качественной софтовой интерполяцией, мыло так и лезет в глаза. Даже при условии более высокого разрешения на 20" (1600х1200) мы получаем мыло растянутое по большей площади.

    Я уже молчу про остальные недостатки 20" мониторов: цена на нормальные модели, хранить и размещать сложнее из за его размера, в ретро осях все мелко на нативном разрешении (ось на 1024 нативнеее выглядит) и тд и тп.
    Если любите большую диагональ с мылом - лучше тогда взять 4к монитор, вот там ваша хваленая интерполяция на больших разрешения вообще превратит все в мыло.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  12. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    @SunIight, Есть почти такой же, только NEC 1525m - лично я уже в 800 на 600 замечаю мыло, На Samse 940n (напр) мыла как не странно меньше. ИМХО ессно.
     
  13. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    А 800х600 как будет выглядеть на 1600х1200? Тут ведь не нужна интерполяция.
     
  14. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.303
    @Колючий, Нужна, производителям моников влом писать два режима интерполяции, поэтому оно интерполируется также как и остальные разрешения. Тоесть если ты поставишь масштаб в WIN 7 200 (чтоб два пикселя вместо одного напр) ты получишь картинку без мыла. А в монике она будет выглядеть так же как остальные, отличий не будет.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2017
  15. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    У меня в режиме 800х600 интерполяции нет (если не настроить принудительно).
    --- добавлено 28 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 28 янв 2017 ---
    ViewSonic VP2030b.
     
  16. SunIight

    SunIight

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    106
    Я еще раз говорю, тут дело не в интерполяции а в площади матрицы.
    У 20" монитора она заметно выше, за счет чего более низкое разрешение выглядит на большей диагонали - мылом. Вот пример сравнения площади матрицы 15" и 20" (насколько я помню 1600х1200 мониторы бывают только 20 и 21", всякие 5:4 я даже не рассматриваю):
    size.png
     
  17. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    *пожал плечами...
    Ну так, 1600x1200 честно мылит 640x480, 1024x768 и 1280x960. Арифметику не обманешь.
    Зато 200, 240 и 400 строк работают как часы. Ежели производитель правильно встроил их поддержку.
    Плюс в текстовых VGA режимах, с их 720x400 - жопа.
     
  18. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Кстати, у меня и 720х400 выглядит превосходно. А вот 320х200 — увы. Потом выложу фото.
     
  19. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.018
    А 360х200? Оно кратно 720х400.
    --- добавлено 28 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 28 янв 2017 ---
    Я спрашивал только о кратных случаях, когда вместо одного пикселя можно выдать просто 4. Зачем тут мыло?

    У меня основной LCD монитор 1920х1080, нету под него ничего кратного, есть только мыло, благо относительно небольшое и мной терпимое до 1024х768.
    Хотя... Надо в настройках покопаться, может он умеет полоски не только по краям делать, но и сверху и снизу. Тогда 1280х1024 будет весьма перспективным...
     
  20. SunIight

    SunIight

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    106
    Наверное за тем, что изначально картинка предназначалась для меньших диагоналей, а на больших уже каша из размытых пикселей. Тут только очень качественные CRT мониторы больших диагоналей составляют конкуренцию, пиксели не размыты, хорошее время отклика и тд.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление