1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Hard 3D-звук в играх и 3D-звуковые карты

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем kurtkurt222, 19 сен 2014.

  1. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.156
    Вот только использовать их вместе в 1 ПК невозможно.
     
  2. lafoxxx

    lafoxxx

    Регистрация:
    25 ноя 2007
    Сообщения:
    56
    Подскажи плиз! В самом конце Blast pit есть такие трубы огромные с водопадом в кислоте.
    Когда идёшь на On a rail из них, там труба падает и осыпается потолок. Вот в этот момент падающие обломки (их много) – они не перегружают карточку? Звук не обрывается?
     
  3. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.019
    Не должно.
     
  4. lafoxxx

    lafoxxx

    Регистрация:
    25 ноя 2007
    Сообщения:
    56
    А почему такое может быть?
    Звучит так, будто источников слишком много, и старые обрываются, чтоб дать прозвучать новым, и это всё так быстро-быстро происходит, типа как в Unreal Tournament если много взрывов..
    Карточка Diamond MX300, драйвер Предпоследний Aureal под Win98
     
  5. MaTocoB

    MaTocoB

    Регистрация:
    6 окт 2008
    Сообщения:
    1.019
    Кто его знает? У меня в Drakan звук обрывается, возможно из-за слишком новой системы.
     
  6. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    180
    Круз и А3Д полноценно не обрабатывает, и EAX 3-4 как на аудиге на нем нету. По сути у него преимущество по сравнению с аудигой только в халве - там без A3D отвратительный звук и позиционирование, я проверял на аудиге с а3д враппером и на ymf724 с теми же врапперами, что и у круза и ситуацию это не меняло, на них игра звучит отвратно. А на крузе очень приятно, но на вортексе всетаки интереснее и живее. А в том же quake 3, который все равно на крузе нормально не работает в нем и софтовая реализация 3д звука в движке вполне себе неплохая.
    В халве в целом 3д звук глючный - в самой первой локации на рисепшене что на вортексе, что на крузе люди иногда начинают говорить с эхом, в одном заходе из 4, а в следующий раз зайдешь - никакого эхо нет.
    Или металический отзвук в трубах и в шахте лифта - с чистым EAX он звучит еще нормально, а с A3D звучит очень странно и если в шахту зайти и выйти, то он продолжает звучать и после выхода.
    Еще в начале когда едешь в вагоне расположение голоса диктора привязано только к положению вагона в пространстве и не учитывает его повороты, а вогон в процессе движения постоянно поворачивает, а звук за ним этого не делает. Я думал на крузе накосячили, но на вортексе все тоже самое, это сама игра чудит. Версии игры 1.1.0.9 и 1.1.1.0.
    --- добавлено 27 апр 2026, предыдущее сообщение размещено: 27 апр 2026 ---
    По поводу обрывающихся источников - походу у вортекса не хватает аппаратных directsound каналов, у круза вроде их больше - сравню.
     
  7. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.156
    По датащиту у AU8830 их 76, но из-за ограничений драйверов по факту доступно только 16 (в отдельных версиях было 32). У CS4630 32 аппаратных и 16 софтварных.
     
  8. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    180
    Еще потестировал карты. На Ymf724 через PowerYMF каналы можно перераспределять и на DS3D хоть 80 выделить. В Half Life карта в A3D отрабатывает похоже на Круз, позиционирование хорошее но качество звука по хуже. В UT дальние звуки еще хуже слышно и работает глючно - когда возьмешь 2 пистолета, то выстрелы из левого звучат намного громче. В Q3A A3D работает в 2.0 режиме и особых косяков не заметил. Audigy 2 ZS с A3D-Live вроде и работает, но глючит, скачет местами уровень громкости и позиционирование отвратительное, можно различить только звук идет слева или справа, практически без градаций. Как известно Creative купила Sensaura и нормально реализовало 3D позиционирование только в X-Fi с CSSM-3D.
     
    oSg-A.DREN нравится это.
  9. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    442
    CMSS3D - туфта. Самое главное - это алгоритмы HRTF и MacroFX. Поэтому даже в современных играх без EAX на Win10/11 X-Fi карты звучат лучше AE-5/AE-7/AE-9.
     
  10. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    180
    Так этож и есть HRTF на технологиях Sensaura.
     
  11. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    442
    @MaRCer, HRTF - это алгоритм обсчета 3D сцены в реальном времени. А CMSS3D, если упрощенно - это эмуляция стерео на 5.1 и 5.1 в стерео.
     
    oSg-A.DREN нравится это.
  12. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    180
    Зачем что-то придумывать, если у HRTF есть четкое определение - это какраз алгоритмы, позволяющие передать 3д звук с помощью всего 2х источников.
    На вход подается звук и его позиция в пространстве и с помощью HRTF алгоритмов он преобразовывается в такой, что с помощью зачастую только наушников с 2мя динамиками ты действительно можешь определить он находится слева/справа, снизу/сверху, спереди/сзади.
    До покупки Sensaura и Aureal у Creative в этом направлении походу своих разработок не было. Полноценно они их внедрили вроде в EAX4 только и в CMSS3D в X-Fi для использования в любых играх и приложениях.
    --- добавлено 1 май 2026, предыдущее сообщение размещено: 1 май 2026 ---
    К обсчету 3D сцены HRTF никакого отношения не имеет, это алгоритм преобразования звука, не более.
     
  13. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    442
    Это бинауральный алгоритм преобразования звука (или даже изначальной записи звука) таким образом, чтобы передать объемную 3D сцену исключительно через наушники. Конкретно в играх он работает в реальном времени. На картах X-Fi работает по умолчанию в режиме GameMode. Creative использовала наработки Aureal A3D, Sensaura 3DPA (не путать с Canyon3D) и немного свои. К CMSS3D это не имеет отношения.
     
    oSg-A.DREN нравится это.
  14. lafoxxx

    lafoxxx

    Регистрация:
    25 ноя 2007
    Сообщения:
    56
    В корректно отпозиционированных динамиках 3D-звук через HRTF тоже будет.
     
  15. MaRCer

    MaRCer

    Регистрация:
    5 июл 2025
    Сообщения:
    180
    Именно, только через колонки нужно дополнительно гасить звук из противоположной колонки, чтобы в ухо прилетал сигнал только из соответствующей, это дополнительные сложности.
    А то что Tyler Derden вывалил нейросетевую кашу, даже комментировать не хочется.
    В интернетах вроде пишут, что HRTF звук должен и на Audigy 2ZS поддерживаться, но я что-то не найду, только обратное разложение стерео на 4-7 динамиков.
    На X-FI это уже 100% есть, я пользовался.
     
  16. Tyler Derden

    Tyler Derden

    Регистрация:
    29 авг 2024
    Сообщения:
    442
    Ну удачи в корректном позиционировании :D

    :facepalm:

    Я вот не хотел упоминать нейросети и это писать, но раз пошла такая пьянка. Это твоя инфа как раз похожа на кашу из обрывков информации от нейросети. Почитай для начала про бинауральные алгоритмы. А потом про Creative CMSS.
     
  17. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.156
    Решил подробнее изучить эту тему и найти возможное решение. В процессе поисков попался тред на Vogons, где упоминалось совместное использование AU8820 и SB Live!, а также сборка ув. @TheMadLynx с Audigy 2 ZS и AU8830, сегодня проверил лично с SB0060 и старыми драйверами.

    Проблема с одновременным использованием Aureal Vortex и карт от Creative в 1 ПК в файле A3D.dll, который используют обе карты - после замены версии от Creative на оригинальную от Aureal происходит вылет в BSoD. Для избежания этого предлагают создание профилей в Диспетчере У-в или установку 2-й копии Windows, где активна только 1 карта, но мне ничего этого не понадобилось - после установки драйверов Diamond MX300 всё работает, Unreal при выборе Live! в Панели Управления запускается.

    Завтра проверю в других играх чтобы точно быть уверенным (кстати, подскажите какие для этого лучше подходят, чтобы имели поддержку EAX2/3 и были совместимы с Win9x).

    sb0060_and_mx300_working.png

    ----------
    UPD: Проверил в Blood II*, GTA III и WarCraft III, ничего не вылетает. По идее так и должно быть, ибо a3d.dll от Creative - это враппер A3D 1.0 - DirectSound3D 5 (a3dx5), и если A3D в играх не выбирать, то он и не используется. В чём причина вылетов у отписавшихся на Vogons неизвестно, возможно в более новых драйверах что-то изменилось...

    Надо будет проверить Audigy 1.

    * На самом деле поддержка EAX там плохая, но в данном случае это не важно.
     
    Последнее редактирование: 30 май 2026
  18. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    7.691
    Это кажется удобным, пока не начнёшь пользоваться. Уже давно отказался от идеи создания мега-универсальных сборок. Скопившееся железо позволяет собрать по системнику на каждый случай жизни. Доставать их из шкафа в случае необходимости в собранном виде гораздо быстрее и удобнее, по крайней мере мне.
    Интересная проблема, о существовании которой я узнал из этого поста. Ни в старых моих конфигах, ни в текущем, где стоит вторая аудиджи, A3D.dll не устанавливался вместе с родным криативовским vxd-драйвером, хотя и присутствовал составе его дистрибутива, конечно. Возможно, сказалась моя ненависть к родным инсталляторам криатива, которые служат для установки всего пакета барахла оптом. А я всегда руками сам выбирал и распаковывал нужные сетапы, которые ставили только то, что нужно.
    А даже если бы библиотека такая и проникала в системную директорию винды – разве тяжело положить для игр с ауреалом именно его длл рядом с исполняемым файлом игры?
     
    Tyler Derden нравится это.
  19. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    1.156
    У меня установился, хотя я выбирал только драйвера без лишнего мусора.
    Такое не пробовал.
    Я читал что будет использоваться именно та, которая находится в Windows\System.
     
  20. TheMadLynx

    TheMadLynx

    Хелпер

    Регистрация:
    9 июн 2015
    Сообщения:
    7.691
    Корову я на это ставить не буду, но, по моим сведениям, такова ситуация в XP и выше. Собственно, там для этого появились специальные команды управления приоритетами библиотек и можно явно указать порядок предпочтений, хоть для каждого приложения индивидуально. То есть не для каждой индивидуальной библиотеки, а именно для приложения. Можно и общесистемный приоритет переопределить, но от этого как раз больше вреда, чем пользы. А в Win9x нет ничего подобного: где нашлась библиотека с подходящим именем – то и будет использоваться. "DLL Hell" как он есть.
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление