FAQ в помощь строителю "ретрокомпьютера"

Вышеописанное -- не некрофилия, а некромантия.

 

Есть обычные толстые десктопные корпуса. Вот тут самый правый, Acer https://www.avito.ru/sankt-peterbur..._dlya_htpc_s_bl._pitaniya_250-300w_1894019612

 

Да видел ,но пока не списывался.

 

Вот такие вот некрофилы-некроманты. Или некроманты-некрофилы, кому как нравиться...

 

Почему? У нас что, 99,9% пользователей без мозгов и без рук?

 

Просто в современных реалиях это лишено смысла, гораздо проще найти пень-нортвуд 2.4-2.8, чем мучить безблагодарный целерон Д

 

Наконец-то интересное видео про старые SFF ПК

P.S. Хотя концепция, конечно, нагло стырена у @дядя Лёша и его миниатюрного 486-го!!

--- добавлено 2 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 2 июн 2020 ---

И ещё немного режет глаз, что БП такой громадный - хотя его с лёгкостью на условный picoPSU можно заменить и выкинуть флоп (который в первопнях 100% не нужен, т.к. они все умеют с CD грузиться). Ещё как минимум 2 ISA-платы можно было бы воткнуть... А говорит, "no wasted space"

 

Достался мне старенький горизонтальный системник с процессором 80486DX2-S 66 МГц. Купил его в качестве кота в мешке за несколько сотен рублей. БП на нём оказался нерабочий, а клеммы питания были очень жёстко прикручены к кнопке при отсутствии доступного пространства для манёвров. И тогда я решил не мучиться и пересадил всю начинку в обычный башенный корпус AT с проверенным БП.

На мою радость материнка запустилась, правда не сразу - пришлось сначала вынуть и вставить заново память. Подключил к мультикарте дисковод 3,5'', жёсткий диск на 600 Мб и CD-ROM. Следующий шаг, который хочу предпринять - установить DOS и Windows 95. Застрял на следующем:

1) В BIOS при выборе HDD Auto Detection сразу определяется диск C, на определении диска D процесс останавливается (не зависает, а именно останавливается - его можно прервать, нажав ESC). Соответственно, не могу понять, увидела ли плата привод CD-ROM с джампером в установленном положении (M, S или CS). При загрузке каких-то надписей, свидетельствующих о его обнаружении, я не увидел.

2) При попытке загрузиться с жёсткого диска процесс останавливается сразу после появления таблички и характеристиками (процессор, частота, кэш-память, оперативная память и т. д.). Опять же он будто не виснет, а останавливается - нажатие на NumLock, CapsLock или ScrollLock сопровождается включением и отключением индикаторов, при нажатии на CTRL+ALT+DEL перезагружается.

С такими древними компьютерами я сталкивался только в детстве, да и то исключительно в качестве пользователя. Может есть какие-то нюансы настройки, которые я мог упустить и из-за которых у меня не получается ничего путного с дисками?

 

@Yuriy_X

Offtop

Лучше начать с HDD.
Для решения проблем с HDD извлеките его и запишите "родные" параметры CHS с этикетки на корпусе HDD (Могут быть еще другие параметры, вроде дорожки парковки. Их тоже записать). В ранних BIOS они часто задавались вручную, без автоопределения, или определялись неверно. Если HDD и BIOS поддерживают LBA, то проблемы автоопределения быть не должно.
Разобрать все, подключить к материнской плате блок питания, спикер, клавиатуру, память, видеокарту, монитор, клавиатуру, FDD (можно не подключать, пока не потребуется загрузить DOS). Начиная с клавиатуры можно начать запускать систему, контролируя ошибки через спикер. Затем зайти в BIOS, сбросить настройки по умолчанию. Выключить компьютер. Подключить HDD. Снова включить компьютер, зайти в BIOS, выполнить автоопределение HDD (если есть) или ввести "родные" значения CHS (Если BIOS требует параметров, которых нет,вроде дорожек парковки, то установить значение 0. Более новые HDD будут игнорировать старые команды). Затем попробовать загрузиться.
Если не загрузится, значит HDD эксплуатировался с другими (неправильными) CHS (и такое допускалось). Соответственно, форматирование все сбито. Надо загрузиться с дискеты DOS, разметить на HDD раздел с помощью DISCPART, отформатировать (FORMAT) и копировать системные файлы (SYS). При этом все данные на HDD будут потеряны.
Если данные на HDD важны, то подбирать CHS в BIOS и загружаться с дискеты DOS (HDD может не быть загрузочным). даже при неправильных CHS иногда можно увидеть файловую структуру HDD и копировать файлы.

Когда HDD будет настроен, можно будет перейти к CD-ROM.
Зайти в BIOS и проверить, поддерживает ли он CD-ROM (как накопитель, на ряду с HDD, и как загрузочное устройство). BIOS может просто не поддерживать CD-ROM. В те времена CD-ROM часто подключался через отдельный контроллер (на звуковой карте).
Затем проверить кабель CD-ROM. Может быть перевернут.
Если не помогло, подбирайте другой (дополнительный) контроллер с IDE.

 

Машины на 486 CD-ROM обычно не определяли (на его работоспособность это не повлияет).

 

@Strannik_, спасибо, попробую.

--- добавлено 5 июн 2020, предыдущее сообщение размещено: 5 июн 2020 ---

Непонятно, почему обнаружение дисков через IDE HDD Auto Detection успешно проходит на диске C и застревает на диске D. Соответственно, приоритет загрузочных дисков можно выбрать только A, C или C, A (значит CD-ROM не был обнаружен). Пробовал использовать все варианты установки джампера (M, S, CS), результат всегда одинаков. Жёсткий диск и CD-ROM подключены через один кабель (на мультикарте один IDE-разъём). Попробую использовать для CD-ROM IDE-контроллер, встроенный в звуковую карту.

 

@Yuriy_X, иногда получается так:
- CD-ROM подключить к основному контроллеру IDE. Причем может сильно влиять настроен он на master или slave. Cable selet лучше не использовать, эта технология для более поздних машин.
- В BIOS отключить автоопределение для канала IDE, к которому подключен CD-ROM. Если BIOS поддерживает CD-ROM, то указать, что именно CD-ROM подключен, иначе задать NONE. Для master будет что-то типа
Primary master CD-ROM
или
Primary master None
Или аналогично для Secondary|slave в любых комбинациях.
При старте BIOS пропускает это устройство. А в DOS прописать драйвер CD-ROM.

Когда контроллер IDE, к которому подключен CD-ROM, установлен на звуковой карте, то он не инициализируется BIOS, не используется при загрузке ОС. CD-ROM становится доступен только после инициализации звуковой карты/загрузки драйвера IDE и т.п.

 

@Strannik_, спасибо за информацию, всё попробую, когда доберусь до этого компьютера. Насколько помню, в этом BIOS нет такого понятия как CD-ROM.
Ещё Вы писали про разметку диска через программу DISCPART. А fdisk не подойдёт?

 

Конечно, fdisk подойдет.
Тут я сам слегка запутался. =) Для систем с поддержкой загрузки с CD-ROM загружаю MiniPE и, уже оттуда, DISCPART. Так обходятся всякие глюки работы fdisk с большими дисками и отсутствие поддержки FAT32/NTFS. Не ваш случай.

 

Загрузка с CD-ROM не на любом Pentium была.

 

А как же Windows 95-98 ставили? Загружались с дискеты, подгружая драйвер CD-ROM и потом запускали установщик с CD?

 

@Yuriy_X, Windows 95 выходила и на дискетках, а к 98 поставлялась загрузочная: сначала с неё загружаемся, а потом и CD подключается.

 

Да. Более того, retail-версия диска с Windows 98 вообще не является загрузочной.

 

Смешно, но даже в ретаил Миллениума загрузку с сидирома не завезли. 2000 год!

 

Я всегда копировал дистрибутив на диск D и запускал установщик оттуда после загрузки с дискеты. Меньше возни, быстрее ставится и винда потом диск не требует после каждого чиха.