Knights of the old Republic 2

В терминах ДнД или в терминах ЗВ? Если в терминах ЗВ, то Крея/Трея живет под лозунгом "сила ночи, сила дня - одинаково фигня" и она вполне себе нейтрал. Если натягивать на нее шаблонв ДнД, то это точно не "лофул ивил", потому что "лофул ивил" не должен кидать через пупок товарищей и сопартийцев, а должен жить по некоему пусть и злому, пусть хотя бы внутреннему, но закону, какому-нибудь "кодексу чести", а кроме того, он все же должен творить зло, притом довольно однозначное и прямолинейное. А вот у Креи/Треи и с тем, и с другим в игре проблемы.

 

Оригинал осилил, а тут застрял на станции, где конфисковали и угнали корабль - снова нужно разбираться с какой-то местной мафией (как будто в оригинале это было прям так интересно, нда), и в общем что-то прям нету сил продолжать. Ну то есть на этом моменте я уже полгода назад удалял игру, полностью в ней разочаровавшись - но сейчас заново поставил и еще чуть-чуть побегал. В общем, жду подходящего настроения, слишком уж локация унылая и это прям работа какая-то (в оригинале так было с первой планетой, по крайней мере пока на нижние этажи не попал). Тут начало было повеселее, хотя тоже слишком затянутое.

 

Игра ещё даже не началась, но уже осуждаю весь сюжет, понятно)

В принципе я начинаю понимать тех, кто тебя ставит в игнор, но меня тоже раздражает громадная плашка "это сообщение было оставлено тем-то и тем-то", лучше уж со всеми сообщениями, но без неё.

 

Для меня сюжет сломался об колено на моменте взрыва шахтерских астероидов - вот это было настолько тупо, что умудрилось переплюнуть идиотичность\детсадовость уничтожения вражеской космической станции юным Энакином в Скрытой Угрозе. До этого момента сюжет вполне доставлял, но тут я прям прочувствовал всю хвалёную обсидиановскую "гениальность". Затем вот эта унылая станция, где я окончательно приуныл, снёс игру и ознакомился с пересказом сюжета на ютубе. Всё еще непонятно, зачем в это играть на фоне оригинала, но ради закрытия гештальта наверное попытаюсь.

Я же предоставил одну из найденных в инете её характеристик, на основе которой было составлено это мнение, а тут и еще одна подоспела.


Ну и еще немного интерактивной копипасты напоследок:

Я ж написал, что помимо её лозунгов у неё есть вполне себе осмысленные поступки и действия. И в совокупности всё это её и характеризует, а не то, какие там лозунги она выдаёт.

Это с какого такого перепугу?

Ну и каким боком этот кодекс препятствует использование сопартийцев в своих интересах и только в них? Тут логика сломалась немношк, как мне кажется.

Да-да-да, бездействие другими словами, мотивированное кулсторями про сильных и слабых. Нет, неоказание помощи при наличии возможности - это ни разу не добрый и не нейтральный поступок в контексте вселенной, сорян.

Ну а разница-то в чём? Либо у тебя есть сила и ты сильный (неважно, Сила ли это или сила), либо ты мертвый. Очень "нейтральный" подход, ага, только почему-то ситховским кредо завоняло.

А, ну то есть выращивание монстра = учительский успех, понял, так и запишем. То-то Оби Ван идиот, радоваться надо было - такого кадра воспитал.

Ещё раз, эта идиотка считает СИЛУ инструментом. ИНСТРУМЕНТОМ! И при всём при этом она ЕЁ (ИНСТРУМЕНТ) обвиняет во всех смертных грехах.

Да-да-да, а то ведь никто не захочет никогда взять и раздолбать того, кто послабее (право сильного, ёпте), мандалорианских войн ведь не было и отсутствие силочувствительности и неприверженности идеалам ситхов или джедаев этим самым мандалорцам очень сильно помешали взять и раздолбать половину Республики. Нуачо, вот они - силовички, всё по заветам феласофии Крейи, какие проблемы? Ща ещё придём к тому, что Крейя ещё и тупая впридачу к злобности, ага.

 

@realavt, приводи лучше авторов этих цитат (которые просто не поняли посыл игры, а не целенаправленно занимаются кринжовой угадайкой) - с ними с удовольствием это всё пообсуждаю)

 

Он тут и дня не протянет, стремительно отправившись в долгий, а через некоторое время и перманентный бан. Это не преувеличение.

Ну а насчет себя я пост подредактировал, добавив упоминание взрыва астероидов. Чтоб вот настолько стремительно спустить в унитаз всё положительное впечатление от начала игры, реально надо быть "гениями" из Обсидиан...

 

Это не Lawful Evil, это Chaotic Evil (ака эгоцентрист). А таких и придумывать не надо - "всё, что хорошо для меня - есть благо" и всё тут. Если вдруг хотя бы 60% нарратива про эту бабку укладывается в эту мерку, то всё приехали.

 

Что-то я не понял. Крейя имеет несколько уровней мировоззрения:
1. Крейя была мастером-джедаем, воспитала Ревана и Малака, те перекинулись на тёмную сторону.
2. Разочаровавшись в джедаях, крейя стала владыкой ситхов. И там не нашла чего искала.
3. Крейя нашла абберацию в Силе, носителем которой стал изгнанник. И увидела в нём решение вопроса - уничтожение Силы - конец противостояния светлых и тёмных, когда обычные люди наконец-то будут предоставлены самим себе.
Так кто она по мировоззрению?

Чума на оба ваших дома! (с)

 

Вам расписать, скажем, варианты билдов за клерика в той же NWN (которая ещё не лучший пример)? А если взять ToEE?

Не позорьтесь, фельдмаршал. БиоВары/Обсидианы сделали из божьего дара ДнД яичницу КотОРов. И это я ещё не ДнД-фаг. Будь на моём месте какой-нибудь занудный очкарик, он бы подверг Вас трансгалактическому остракизму.

 

Хаосит. Ваховский. По DnD - chaotic evil в явном виде, по ЗВ - ситх (она же не вернулась на светлую сторону, да?) собственной фракции. Ну и она явно не думает, что, помимо автопропяла форс-юзеров, произойдёт, если Силу суметь уничтожить, это характеризует её как приверженца тотального хаоса.

 

Угу, с концовкой игры это, конечно же, прекрасно согласуется. Что хорошего Крейе принесли её поиски?

 

Она вообще ни за ту, ни за другую сторону, и хочет уничтожить всё скопом.
Учитывая, что она отдаёт себе отчёт, что находится на тёмной стороне, и в отличие от Нихилуса и Сиона, не упивается этим, она не принадлежит тьме, как и не принадлежит свету. А чтобы Сила не порождала больше желающих злоупотреблять ею, Силу надо уничтожить. Странный ситх...

чего?

True Neutral, TN
Не за закон, не за хаос, не за добро, не за зло.

 

По лору игры, насколько я помню, Сила постоянно вызывает войны неявным образом - в том числе своим стремлением ко вселенскому балансу, мол, всегда должно быть "хорошее" и "плохое" в равных долях (идея, к слову, из двух официальных трилогий) - и это относится не только к джедаям с ситхами, но и ко всем остальным.

Исходя из этой логики, уничтожение Силы должно как минимум значительно сократить количество войн и дать робкую надежду однажды прийти к какой-то стабильности. Так что она, получается, чуть ли не классический антигерой и положительный персонаж (neutral good?) : )

 

Сроду мамкины уничтожители факторов, способствующих появлению войн и нестабильности, положительными не были.

 

Но и в плохиши записать не получится. Крейя/Трейя - истинно нейтральный персонаж, и одинаково ненавидит и плохих, и хороших, потому что те буквально разрывают далёкую-далёкую галактику с давным-давнишних времён.

 

По плодам их узнаете их. Собирают ли с терновника виноград, или с репейника смоквы? (с)
В итоге деятельности Креи получилось что-то плохое? Нет, не получилось. Даже если ГГ перейдет на темную сторону Силы и перебьет всех оставшихся джедаев, то все равно в конце восстановит орден из своих сопартийцев и это будет подано как очищение от старых плохих джедаев ради новых, хороших. Получается, бабка-то добрая была! Убила нашими руками всех ситхтов, а орден джедаев отстроила лучше прежнего. Значит она добрая. И законопослушная. А как там законопослушно-добрых вониов-магов зовут? Паладинами, кажется? Вот, значит она паладин, по этой логике.

Потому что он LAWfull evil, блин

Ну и где это у сабжа в игре? А нет там ничего такого!

Потому что это уже не "лофул ивил",а надлабиринтный кукловод джокер мамкин циник играющий в четырехмерные крестики-нолики сам с собой за неимением других достойных противников в мыслимой вселенной. Опять же, это все только если натягивать на сову ЗВ ДнДшный глобус, потому что стороны Силы там это не добро и зло и джедаи не хорошие, а ситхи не плохие...

 

А может там и нет никаких характеров. Есть уставшая от жизни бабка, которую всю жизнь окружают кровожадные дебилы, всегда готовые идти в крестовый поход, повинуясь голосам в голове таких же дебилов, только старых. Там даже нет ненависти, есть только вялое "да сдохните вы уже все..." А потом на эту, так сказать, основу, подтянулась философия живой силы и всё такое, потому что "я от вас, уродов, устала" звучит так себе. Она ведь даже картошку не может выращивать на далёком-далёком планетоиде, всё равно найдут и докопаются.

 

@requiemMM, она сама является таким "голосом в голове" ГГ. Мало того, она выращивала кровожадных дебилов по обе стороны войны. Да, усталость присутствует, когда видишь, что все твои усилия идут прахом - ученики развращаются, Совет ничему не учится, хранитель знаний становится коллекционером дряни и смотрящим за академией, где нет ни одного джедая...

 

Словечко из бесшабашной юности. Означает смерть по вине непреодолимого фактора (автомат). Просто показалось, что оно к месту.