Компьютер для старых игр DOS и Win98SE

За коллекцию из 12 процессоров от 700МГц до 2600+ отдал 500р., правда, часть нерабочих.

 

Чего-то захотелось собрать компутер с процессором Пентиум-2, дорогие форумчане, посоветуйте какую-нить хорошую системную плату для такого и очень важно, чтобы там был USB разьём нормальный или на худой конец порт мыши ПС-2. Зачем мне это надо? Ну... я не знаю зачем, старый комп шлёпнул из-за косорукости. Ещё хотелось бы узнать по поводу вентиляторов к Пню-2. Там что, какая-то ерунда уже по умолчанию крепится на процессор и неразрывно с ним связана? Заранее спасибо за ответы.

 

Есть у меня P II-350 - тормоз ещё тот. Лучше Celeron Mendocino хотя бы, только брать сокетный через переходник с частотой 300-333 и разогнать, поставив на FSB 100 МГц. Или, поскольку цена та же, взять P3/Celeron Coppermine. Пара USB и PS/2 для мыши будет на всех ATX платах. Если плата AT (AT/ATX питание), то нужны будут планки на USB и PS/2, часто с нестандартным подключением.

Хотя у Mendocino характеристики кэша L2 специально ухудшены и его латентность как у вторых пней равна 5 (у P III Coppermine -0, у Celeron Coppermine - 2), скорость записи в этот кэш меньше чем чтение в 1,7 раза, тогда как у P II запись в L2 почти в четыре раза медленнее чем чтение из него.
Трудноразборная конструкция картриджа не позволяет легко заменить засохшую терможвачку на нормальную термопасту КПТ-8. Да и вентилятор Intel original (Sanyo Denki) слабоват.

 

Цитаты из обзоров насчёт драйверов под Win98:

"Версии драйверов от NVIDIA 23.10 и особенно 23.11 (напомню, что это релиз!) не выдерживают никакой критики! Обратите внимание на то, что большинство карт на чипах от NVIDIA были протестированы по-прежнему на устойчивой версии 21.85, которая уже третий раз перекочевывает из выпуска в выпуск. Я просто перечислю проблемы, с которыми мы столкнулись на версии 23.11 (на платформах от VIA использовались последние версии 4in1-драйверов 4.36а и 4.37):
Платформа i850: GeForce3 Ti500, GeForce2 Pro 32MB — 3DMark2001 вылетает примерно в середине тестов,
Платформа i850: GeForce2 MX200, MX 32/64Mb — неправильные параметры работы памяти.
Платформа i850: на всех картах после каких-либо тестов 3DMark2001 и Giants не видят D3D, приходится перезагружаться.
Платформа VIA KT266A: GeForce2 MX 32MB — полосы по верхней половине экрана (потом зависает)
Платформа VIA KT133A: на всех картах глюки и зависания
Платформа i815: на всех картах после каких-либо тестов 3DMark2001 не видит D3D, приходится перезагружаться."
http://www.ixbt.com/video/1201i-video.shtml

"Я рекомендую использовать 21.85. Более новые 22.* версии имеют ряд нареканий на качество (22.50 имеет проблемы с Giants, 22.80 демонстрирует такое же падение качества, как и 21.81) и на стабильность (22.40)."
http://www.ixbt.com/video/itogi-video/1101/itogi-video-gf3.html

В 21.81 проблемы с качеством изображения http://www.ixbt.com/video/abit-gf3.shtml и http://www.ixbt.com/video/prophet3.shtml

 

хех, использовал что-то из 6x.xx и вроде все норм, с 3DMark2001 SE проблем нет, в чем прикол пользовать старые?

Собрал вчера себе систему под MS-DOS и Win98SE - P4 2.0Ghz/512Mb/160Gb/Radion 9000 Pro 64Mb/SB Live! Value
До этого уже был P3 850Mhz/256Mb/40Gb/Video Интел 810/Sound встроенный... плата без AGP и PCI карты шире задней планки не вставить.

 

@Winni_VL, Оптимальные версии драйверов Nvidia и ATI для AGP-видеокарт
Soft - Баги в драйверах NVidia

Вы в курсе, что винчестеры более 128 Гб без шаманства подключать к Win98 нельзя?

 

Ну, например, Aliens Versus Predator 2 на видеокарте Geforce2 MX с драйвером 30.82 работает прямо раза в два быстрее, чем на 45.23. Хотя, казалось бы, разница всего год.

 

Да встал спокойно на ASUS P4P800-VM, так то вкурсе, но у меня разбит на два 80Gb и ~70Gb =)

--- добавлено 1 авг 2018, предыдущее сообщение размещено: 1 авг 2018 ---

Возможно, но я вчера заменил видяху на Radeon 9600 Pro 128Mb 128Bit и как-то уже все-равно +-5% погоды не сделают, в 3DMark2001SE выдала 11097 попугаев и GTA3 в 1024x768x32 летает =))) А для более старого есть P3-850 и так разбросом не собранным P1-166MMX + S3Trio64V+ 2Mb, Celeron 533 + GF2 MX400 32Mb/GF4 MX440 64Mb

 

По-моему, это не имеет значения.

Вам нужен BIGHDD

Спойлер

***************** BIGHDD 3.1 *****************
ВНИМАТЕЛЬНО ПРОЧТИТЕ ЭТОТ ФАЙЛ
ИНАЧЕ САМИ СЕБЕ БУДЕТЕ ЗЛОБНЫМИ БУРАТИНАМИ!!!

Этот комплект программ исправляет досадный недостаток в первую очередь
Windows 98SE (а также Windows 98 и Windows Me), заключающийся в невозможности
работы с дисками размером больше 137Гб (далее я буду называть такие диски
просто "большими дисками").
В этом комплекте используется свободная разработка LLXX с форума MSFN,
а также исправленные утилиты Petr также с форума MSFN.
Раз Вы читаете этот текст, значит архив с необходимыми файлами уже
распакован. Все упомянутые ниже файлы находятся в этом архиве.
Чтобы получить полный доступ из Windows 98SE к большому диску, необходимо
выполнение ВСЕХ следующих условий:

1. BIOS материнской платы должен поддерживать большие диски.
Если BIOS не поддерживает большие диски, существует два выхода:
либо искать новый BIOS, либо искать специальный менеджер загрузки,
обеспечивающий доступ к большим дискам без поддержки их BIOS.

2. Диск должен быть разбит на разделы и отформатирован утилитами,
которые могут работать с большими дисками или в операционных системах
которые уже могут работать с большими дисками (например Widows XP SP1).
Хотя стандартные FDISK и FORMAT от Microsoft Windows 98SE могут правильно
работать с такими дисками, пользоваться ими категорически не рекомендуется,
по причине некорректного отбражения ими информации о размере разделов
и дисков, а также ошибок в ранних их версиях.
В этот комплект включены исправленные версии утилит FDISK (файл FDISK.EXE)
и FORMAT (файл FORMAT.COM), не имеющие никаких ограничений, их применение
совершенно стандартное.

3. Стандартные от Windows 98SE DEFRAG и SCANDISK в режиме Windows
с большими дисками не работают. Необходимо использовать их аналоги
от Windows Me (файлы SCANDSKW.EXE, DSKMAINT.DLL, DEFRAG.EXE, CVTAPLOG.EXE
входят в этот комплект). Хотя SCANDISK в режиме DOS нормально работает
с большими дисками, также желательно использовать его аналог от
Windows Me (файл SCANDISK.EXE входят в этот комплект).

4. Intel Application Accelerator (только для чипсетов INTEL) уже
обеспечивает доступ к большим дискам, и если он есть в системе в п.5
необходимости нет - все равно исправленный драйвер ESDI_506.PDR
использоваться не будет. Если хочется использовать именно исправленный
ESDI_506.PDR, сначала удалите Intel Application Accelerator.
Тоже самое можно сказать о VIA MiniPort Driver, кроме того, что этот
драйвер не совместим с некоторыми современными дисками и его
желательно вообще удалить из системы.

5. И самое интересное! ДО начала использования большого диска в режиме
Windows в системе должен быть установлен исправленный драйвер ESDI_506.PDR.
Если попытаться использовать большой диск в режиме Windows без этого
исправления, в лучшем случае система не загрузится, в худшем данные
на диске будут безвозвратно потеряны.
ВНИМАНИЕ!!! В DOS режиме и в режиме защиты от сбоев (Safe mode) все будет
работать без риска потери данных потому что драйвер ESDI_506.PDR в них
не используется.

!!! Как установить исправленный драйвер ESDI_506.PDR !!!

Тут возможны несколько вариантов действий в зависимости от начальный
условий:

5.1. Система утановлена на обычном диске, а большой диск добавляется
вторым (третьим и т.д.).
В этом случае ДО подключения большого диска необходимо
1. Запустить на выполнение файл _INSTALL.BAT. Будет сделано следующее:
в каталоге WINDOWS\SYSTEM\IOSUBSYS будет заменен файл ESDI_506.PDR
на исправленный; будут заменены файлы SCANDSKW.EXE, DSKMAINT.DLL,
DEFRAG.EXE, FDISK.EXE, FORMAT.COM, SCANDISK.EXE, добавлен файл CVTAPLOG.EXE;
будет создан каталог WINDOWS\COMMAND\BIGHDD в который будут записаны
копии упомянутых выше файлов.
2. Перезагрузитесь.
После этого компьютер можно выключить и присоединить большой
жесткий диск. Если большой диск не был разбит на разделы,
сделайте это и отформатируйте логические диски прилагаемыми утилитами
FDISK и FORMAT, которые теперь лежат в каталогах WINDOWS\COMMAND
и WINDOWS\COMMAND\BIGHDD. Далее работа с большим диском не имеет
каких-либо особенностей.

5.2. Необходимо установить систему на новом большом жестком диске.
В этом случае до подключения большого диска необходимо:
1. Приготовить загрузочную дискету ДОС, на которую скопировать
файлы ESDI_506.PDR, FDISK.EXE и FORMAT.COM из этого комплекта.
2. Если большой диск не был разбит на разделы, загрузитесь с этой
дискеты, сделайте это и отформатируйте логические диски прилагаемыми
утилитами (FDISK и FORMAT). Не забудте назначить активный раздел.
3. Выполните установку Windows до ПЕРВОЙ перезагрузки.
Не оставляйте Компьютер без присмотра в случае, если Windows будет
перезагружаться без подтверждения.
4. Вставьте загрузочную дискету в дисковод ДО перезагрузки Windows.
Если Windows перезагрузится без подтверждения, вставьте дискету,
как только появится пустой экран. Игнорируйте любые инструкции,
требующие удалить любые дискеты.
5. Разрешите перезагрузку Windows, если она не перезагрузится
автоматически.
6. Когда DOS с дискеты загрузится, перепишите файл ESDI_506.PDR
с дискеты в каталог WINDOWS\SYSTEM\IOSUBSYS с заменой старого файла.
ВНИМАНИЕ!!! Будте очень внимательны, если эта операция будет сделана
не правильно, можно потерять все данные на жестком диске.
7. Вытащите дискету из дисковода и перезагрузите компьютер.
8. Завершите установку Windows.
9. По завершении процесса установки Windows, выполните все шаги
из п.5.1. и 5.3.

ВНИМАНИЕ! Есть более простой способ установки исправленного драйвера.
Для этого перед началом установки Windows просто перепишите
файл ESDI_506.PDR из этого комплекта в каталог, в котором находятся
файлы установки. Если установка производится с CD-ROM, то его надо заранее
записать так, чтобы файл ESDI_506.PDR был в каталоге с установкой.
Исправленный драйвер будет автоматически использован в процессе
обычной установки Windows. По завершении процесса установки, выполните
все шаги из п.5.1. и 5.3. Но если большой диск не разбит на разделы
и не отформатирован, пп.5.2.1 и 5.2.2 все равно придется сделать.

5.3. Некоторые апдейты для Windows 98SE (MDCU и Unofficial Service Pack,
некоторые апдейты от Microsoft) при установке могут заменять исправленный
драйвер ESDI_506.PDR. Чтобы не потерять данные на жестком диске, необходимо
ДО перезагрузки, которую потребуют эти апдейты после установки, запустить
файл _INSTALL.BAT из каталога WINDOWS\COMMAND\BIGHDD. Еще лучше ДО начала
установки всяких апдейтов добавить в файл AUTOEXEC.BAT строку:

COPY/Y C:\WINDOWS\COMMAND\BIGHDD\ESDI_506.PDR C:\WINDOWS\SYSTEM\IOSUBSYS\ESDI_506.PDR >NUL

И тогда замена файла ESDI_506.PDR будет производиться при каждой
перезагрузке Windows. После окнчания экспериментов с апдейтами закоментируйте
или удалите эту строку.

ВНИМАНИЕ! В этой версии были предприняты некоторые меры чтобы избежать
не санкционированную замену исправленного драйвера ESDI_506.PDR, но,
все равно, будте внимательны.

6. Ограничение размера жесткого диска.
Исправленный драйвер ESDI_506.PDR обеспечивает поддержку жестких дисков
до предельного для 32 битного LBA размера в 2048Гб. Возможно недостатки DOS,
BIOS или Windows могут ограничить поддержку до 1024Гб или меньше.
Исправленный драйвер ESDI_506.PDR был проверен с жесткими дисками до 400Гб.
Утилиты прямого доступа к диску могут иметь свои собственные ограничения.

7. Ограничения размера раздела.
Размер отдельного раздела может быть дополнительно ограничен используемой
файловой системой и возможностями утилит для управления разделами
жесткого диска. Работа всех программ входящих в этот комплект проверялась
с разделами и логическими дисками, размером больше 137Гб, и никаких
недоразумений не возникло.

 

Ну так все работает, а насчет темы в 137Гб то я в курсе, BIOS то поддерживает, на оба раздела пишет и работает все норм...

может в этом дело ... "Intel Application Accelerator (только для чипсетов INTEL) уже
обеспечивает доступ к большим дискам" - у меня на 865 чипе.

Позже наверное заморочусь с установкой памяти >512Mb, хотя в принципе не надо, но лежат планки по 512 и 1024 без дела. Сейчас 2x256 в двухканальном.

 

До поры до времени. Сколько гигабайт занято на втором разделе?

Note: The Intel Application Accelerator is not compatible with the Intel® 875P, 865G/P/PE, 852/855 GM/GME, 855MP, 848P, 815EM chipset, the Intel® 440 chipset family, or any earlier Intel chipsets. The Intel Application Accelerator is also not compatible with any Intel® 900 series Express Chipset families.

 

Сам чипсет и BIOS поддерживают 48-битную LBA, OS - нет. Чревато.
Другое дело, что лечится это заменой 1 файла. Нормальные люди переписали соответствующий драйвер для Win9x и он в интернетах лежит.

На 865-м чипсете IAA был заменён на Intel Matrix Storage. Увы, Intel, как обычно, поднасрал пользователям и версии этой программы под Win9x обнаружить не получается. С чего-то, да...

 

Возникнут проблемы воткну на 80 гигов жестак или пару таких - но проблем! =)

 

Я эту проблему раньше решал чисто случайно, не зная про неё на тот момент, таким образом. Primary в начале диска для 98-й, следом Secondary с логическим - оба в пределах этих самых 137gb, и остаток уходил на второй Primary под XP. Логический был доступен обеим осям. Оба Primary друг от друга были скрыты. Да собственно и сейчас по привычке так же продолжаю разбивать, если железо позволяет 98-ю ставить. Как раз на 865-й то поставить XP в качестве второй ОС - милое дело.

 

У меня тоже i865, стоит 250 гигов, разбит на разделы до 137 каждый, но не помогло. Диск C: без проблем, а на диске D: недопустимые имена файлов, если они записаны на диск из Windows XP. Причём так было не всегда! Надо тоже патчить.
дядя Лёша, а у меня третий диск E: NTFS тоже логический вместе с D: FAT32, XP стоит на E: NTFS многие годы (причём сама XP тоже знает, что это E: ), диск C: FAT32 с установленной 98 доступен как обычно из среды XP, и глюков никаких нет. А вот в 98 эти глюки с недопустимыми именами, нечитаемыми файлами появились тогда, когда вырос размер используемого винта. Я сейчас не помню, C+D<137 или нет.

 

Тогда желательно и память увеличить хотя бы до 1Gb, сейчас стоит 512Mb, но Win98 не особо любит больший размер...

 

На форуме нет никакого стройного FAQ практически ни по каким вопросам за редкими исключениями. Поэтому форум замусоривается бесконечными дублями, подобными вышеозначенной цитате. Что делать? Умничать в тысячный раз, объясняя пути решения, или всё-таки построить вменяемый FAQ и нещадно чистить все дубли с отсылом в соответствующий раздел?
Форум не количеством сообщений красен, а их содержательностью, лаконичностью и систематикой. Хорошо бы взять пример со старого доброго RU-BOARD.

 

Ой как верно.. Господа-товарищи модераторы! Может, назначите @LANRUS ответственным по этому вопросу?

 

Только за!

 

Ну, так есть Википедия ОГ - она открыта для всех.

На самом деле, руборда не самый хороший пример для подражания - крайне замусоренные темы с кучей нерабочих линков в шапках.
Да и кто эти шапки читает ? Что там, что здесь - народ предпочитает "живое общение". Особенно, если в вопросе ничего не понимает.
А безапелляционная "художественная зачистка тем" всегда рискует превратиться в выпиливание неугодных лично модератору (на большинстве ресурсов).
Ну так, "под шумок" - кто там будет смотреть среди сотен удалённых действительно мусорных сообщений. Или вполне открыто.

Кроме того "ответственным" подразумевает написание тех самых FAQ самолично, без цитирования и покраж данных с других ресурсов, а так же с полным соответствием реальным фактам, а не ОРИСС (это несколько затруднительно, как можно видеть из диалогов выше).

Ситуация, в случае компьютерного софта и железа, осложняется ещё и тем, что даже правильное объяснение некой неоднозначной ситуации может быть сделано на основе закрытых источников, которые нельзя выкладывать в открытый доступ (и в закрытый, типа "дай посмотреть местному авторитету", так же нельзя), что делает их похожими на ОРИСС или на не имеющее подтверждений высказывание, хотя, с точки зрения специалиста - всё вполне правильно и изложено "лаконично и систематично".

Так же имеется неоднозначность и многозначность терминов и их "усреднённое" понимание, что приводит к яростному неприятию точки зрения, которая "не стыкуется" с "общепринятой" в какой то конкретной ситуации.