Hard Купить нельзя страдать

Извини. Если ещё есть какие-то вопросы про апскейл - постараюсь помочь.

А так беседа превратилась в продолжение традиционной темы Hard - Купить нельзя страдать. Если кто-то хочет продолжить беседу про Нвидию и её неземные технологии - предлагаю дальше писать там.

 

Так и есть.

Да, есть такое, они ещё убедили разрабов Ассасина и FC2 отказаться от DX10.1, потому что карты NVidia его не поддерживали. Но на ситуацию в целом это не сильно влияет - даже если бы всего вышеописанного не произошло, никто бы не побежал покупать AMD.

Это 2-й die shrink 8800, 1-м была 8800 GTS 512.

"В каждой шутке есть доля правды"

Разумеется карта на 2 GB будет сливать карте на 4 GB, по-моему не нужно быть экспертом чтобы понимать очевидное.

Но у них и производительность была ниже.

Я уже предоставлял пруфы что это далеко не так.

Променять игровой ПК на сосноль, явно признак большого ума

Те кто разбираются не стали бы совершать подобную глупость.

Они также понимают что Хуанг не гений-альтруист, а основная задача NVidia - получение прибыли для акционеров, и не строят иллюзий по этому поводу.

Играть в мультиплеер с геймпадом вместо мыши, "уровень развития" сразу видно

Вы вроде бы писали что ПеКа он слил после того как разочаровался в NVidia. Какая-то путаница в показаниях...

Надо же как всё просто оказывается, надо пейсателям драйверов АэМДэ показать.
----------

@kreol, а возможно перенести оффтоп туда?

 

Наверное туда, темы "NVidia vs ATi/AMD" я на форуме не встречал.

Все посты @rusty_dragon и мои.

Он вроде бы не против.

 

Я конечно за перенос оффтопа.

 

@kreol, можно с вот этого сообщения перенести. Апскейлинг разрешения (движок UE5 и подобные) До него были ответы про плюсы и минусы DLSS как явления. А тема Купить нельзя страдать отлично подходит для обсуждения тщеты/пользы современных высокопроизводительных видеокарт и комплектных к ним технологий.

 

Отнюдь. С драйверами всё в порядке. Хреновые драйверы для видеокарт(любых) были в 00ых. А то что маркетинг нвидии сегодня выставляет как "плохие драйверы" это мелочи, которые встречаются и у Нвидии. Или вот ещё смежное - хреновыми драйверами было когда программа-оболочка для настройки драйвера и записи видео была кривая, глючная с рекламой и регистрациями. Чем в своё время страдали как АМД так и Нвидия. К слову, как и фанбои приставок, нвидия фанбои тихушники и не рассказывают про подобные "мелочи" в комплектном софте от Нвидии.

Тут дело не в том чтобы бежать покупать АМД. А в том что Нвидия ещё с 00ых подобным образом портит игры, причём для покупателей Джифорсов тоже. Как тот же Кепплер бросили после выхода Максвелла как по мне очень несправедливо. Потому что железки-то хорошие. Но из-за Куды и отсутствия игровых профилей под новые игры для этих карт в драйверах они себя плохо показывают в играх 2015го года и новее. Что стало с тем же первым Титаном.

Для сравнения у АМД принципиально другая политика - была программа AMD Gaming Evolved, когда они командировали высококвалифицированных инженеров в игровые студии для улучшения движков и как следствие производительности в играх на всех видеокартах. Кстати и Интел когда развивал свои интеграшки Intel HD поступали подобным образом, улучшая производительность в играх чтобы хорошо работали на бюджетном железе. К примеру сделали из серии Wargame конфетку. Игра плавно в 30 фпс работала на Intel HD 4000. Что огромное достижение.

Увы она и в виде 8800GTS и виде 9800 тоже отваливалась. Проблема с отваливающимися топами тянулась вплоть до 6хх серии.

Любая турбина шумная. И на рефы нвидия ставила точно такую же. Вот только у фанбоев Нвидии память как у золотой рыбки. Буквально два года назад нвидия выпускала отваливающиеся печки, а тут заявила что у них "зелёные технологии", а АМД-де сделала энергонеэффективную карту. Хотя практически не отличавшийся от топа 290х предтоп 290 стоил 400$, тогда 14тысяч рублей и был не хуже 780, которой он сбил ценник.

Это сегодня вы очухались, когда много раз обожглись на традиционном нвидиевском разводе в виде недостаточного количества видеопамяти на высокопроизводительной карте. А тогда большинство покупателей нвидии были способны только различить логотип, особо продвинутые номер модели. Главное прийдя в магазин сказать продавцу-консультанту чтобы Intel+Nvidia поставил. )

Я знал людей, которые вначале купили себе 770 2GB, обожглись, купили вместо неё GTX 970 и влетели на 3.5+0.5.

И? Тогда ещё не сделали бюджет неиграбельным, а миддл огрызками. И средних карт(не предтоповых а обычный миддл вроде х50 х60) более чем хватало на 3+ лет во все игры на высоких.

Не променять, а продать бесполезное для него железо.

Хуанг просто гей.

Вы хотя бы читайте что другие пишут. Разговора о вместо не было.

Я писал что он продал свежекупленный ПК из HEDT процессора+ двух Титан Х под SLI. Вы похоже опять что-то своё додумываете.

 

По 3 кругу уже?

NVidia Control Panel требовала регистрацию и содержала рекламу? Пруфов как обычно не будет?

Отвалы случаются у всех видеокарт, где используется бессвинцовый припой по стандарту RoHS, и у NVidia, и у AMD. ATi / AMD тогда были в midrange сегменте и аналогов 8800 не имели, поэтому на отвал они шли реже.

Вы сейчас это пишете владельцу 780 Ti, просто смешно.

Это был выбор всех нормальных людей пока штеуд не скатился.

Это просто ужасно. Всё теперь, говно карта /s

Да ничего там не хватало. Даже две 8800 GTX в SLI новые на то время игры (Crysis, Сталкер ЧН) на ультрах не вывозили.

Как остроумно...

Я не знал что он oligarch и держит дома столько компов.

 

Я как бывший владелец GTX 970 утверждаю, что при использовании этих "+5", заметного падения производительности нету, обжигаться ни на чем. По сравнению с предыдущим поколением — 770, она на 40-60% быстрее. Про "обжигание" - это очередные байки из склепа фанатиков amd.

 

Так это вы начали.

Control Panel к счастью нет. Geforce Experience - да.

Бессвинцовый припой был одной из причин. Сегодня подобрали более подходящий сплав бессвинца, так что большинство горячих карт больше не отваливаются. Да, АМД просто не делали настолько горячие топы, а когда сделали, то сделали неотваливающуюся 290.

Это правда. А владельцам Titan поддержку которого в драйверах Нвидия бросила совсем не смешно.

Речь о том, что эти нормальные люди тогда знали только бренды. И скатившийся штеуд они до сих пор массово покупают потому что верят в бренд. Там были нередки ситуации не только с видеопамятью, но и абсолютно диспропорциональных сборок. Или когда на последние покупался топовый процессор К-тый Интел, но ужасная мать на которой он не гонится и самый плохой китайский блок питания который гарантированно спалит всю сборку.

Это было реально плохо. Во-первых там порезали ROPы, когда многие покупали две 970 в SLI под высокое разрешение экрана. Если не знаете - ROPы отвечают за растеризацию изображения, и их отключение ставит крест на производительности в высоком разрешении. Плюс это грубое нарушение закона о торговле - продажа товара с характеристиками не соответствующими заявленным. Во-вторых из-за +0.5 когда видеопамять заполнялись, попадая в медленные 512 мегабайт начинались очень неприятные статтеры и тормоза.

Crysis это исключение он на ультрах не работал нигде. Сталкер 1-3 хорошо работал на одной GTX 8800. И на АТИ х1600 в тени Чернобыля можно было сносно по тем временам играть.

Увы, это правда. Потому что все его разговоры про то что он двигает технологии - рекламный трёп, а он просто рубит деньги с тех кто повёлся на рекламу. Это не было бы бедой, так как премиум сегмент видеокарт, железа это абсолютно нормально. Но Хуанг решил заставить всех переплачивать за видеокарты, оставив в бюджетном и мидле огрызки и взвентив цену за полный чип до астрономических. Почему я и привёл в пример сдвиг модельного ряда в обсуждении про DLSS. Потому что сегодня компьютерное железо очень мощное, больше чем нужно любым игрушкам и прекрасно позволяет играть с хорошим фреймрейтом и разрешением. Но он Хуанг искусственно создал проблему с видеокартами, да ещё и притащил на ПК приставочный мыло-генератор. Заплатить за видеокарту 600$, а потом играть с апскейлом. С его цен на видеокарты уже много лет воют даже американцы.

Я с самого начала написал что дядя может себе позволить купить на заработанные. Вообще я привёл его случай в пример потому что он видел всё что обещает Хуанг по максимуму. Если что он по профессии инженер который занимается отладкой ПО и пишет на ассемблере. Так что он очень хорошо имеет представление о том про что мне рассказывал.

Есть тормоза и статтеры из-за того что нарощенный сегмент видеопамяти ме-е-едленный. Это связано с особенностью архитектуры, где за каждым блоком ядер закреплён свой сегмент памяти. Часть ядер отключили в предтопе, а 0.5 ГБ нарастили, потому что начальство не послушало инженеров и велело исполнять. 3.5 по мнению менеджеров было некрасиво. После того как проблема вылезла наружу её пропатчили в драйверах чтобы по возможности медленные 512 МБ не использовались. Но в играх где патч не срабатывал играть очень неприятно.

 

У меня всегда были NVIDIA (так сложилось), но я не знаю что будет в новой системе.

Вот тут новые RTX 50xx ругают:
⚡Спустя восемь месяцев владельцы NVIDIA GeForce RTX 50 продолжают страдать от сбоев и черных экранов | Видеокарты | Новости | Клуб DNS https://share.google/DUUd4kZVwR5p4y4aQ

 

Этим поделием никто и не пользуется, те кто в теме выбирают OBS. А вот у АэМДэ реклама была именно в CCC, даже в старых драйверах AGP Hotfix.

780 лучше и по производительности и по качеству рендера - фильтрация текстур у NVidia более качественная и можно включить SGSSAA через NVidia Inspector (там где поддерживается).

Его уже давно никто не покупает кроме совсем упоротых.

Выше реальный владелец этой карты отписался что это не так.

Так работают все производители железа и софта.

На соседнем форуме 1 человек как-то написал что любители АэМДэ это такая контркультура в IT. Уже неоднократно убеждался в этом лично.

 

Вот это пример того что фанбои нвидии скрывают за рассказами про "идеальный экспириенс".

Большинство пользователей использует именно Geforce Experience, который устанавливается по умолчанию вместе с драйверами. Nvidia Control Panel для них слишком сложно.

Как мы видим оказывается что есть "те кто в теме" и остальные пользователи Нвидии. Вот только прикол в том, что OBS это проект с открытым исходным кодом, прямая противоположность Нвидиевской проприетарщине, которую фанбои Нвидии прославляют. И длительное время Geforce Experience был единственным способом для качественной записи и стриминга для Нвидии.

И Нвидия же превратила его в кошмар с обязательной регистрацией и прочим. Но выходит что это экспириенс для Нвидия-холопов. А есть "те кто в теме", кто выше подобных проблем.

Я помню эти байки про эксклюзивные нвидиевские методы сглаживания и фильтрации текстур. Как обычно культура продукта нвидии делает из мухи слона где надо. Хотя как известно в случае с брендовыми и эксклюзивными вариантами технологий - что то фигня что это фигня.

Но рекламщикам чем-то рекламировать надо. И это была безобидная фигня. В отличии от DLSS за которым как мы уже разобрали скрывается продажа любителям видеоигр огрызков вместо нормальных видеокарт задорого. Огрызков у которых не хватает видеопамяти, узкие шины и т.д. и т.п.

Тех же кто не слушает рекламную чепуху интересует производительность видеокарт измеряемая кадрами в секунду.

А теперь смотрим прикол.


Итого: 780Ti 48.2 290х 49.8

Важно отметить, то пишет автор обзора:

Т.е. без нвидия-технологий которые только создают тормоза для тех кто имеет глупость их включить.

290х в стоке отличается от 290ой на 6% а 290ая имеет запас по теплопакету и гарантированно гонится до уровня стоковой 290х.

290ая стоила в 2014ом столько же, сколько 770 2GB Которая очень плохо тянет третьего ведьмака.

Тем не менее до последнего рекламщики внушали что Интел лучше, а "у АэМДэ бомжей" "склеенные чиплеты вместо процессора". И "у интела максимальная частота процессора в однопотоке выше". При том что большинство покупателей Интела никогда не смогут купить эти самые процессоры с максимальной частотой. Также как абсолютное большинство покупателей Нвидии не может купить себе горячий топ. Но именно им всегда рекламируется бесспорное преимущество карт этого производителя. Ну сегодня ещё лучшей чем у конкурента технологией ЛСД-мыльца DLSS. Которой люди вынужденны пользоваться из-за Нвидии продающей им огрызки по цене хороших видеокарт.

А разве покупка только Нвидии, несмотря на любые гадости, которые она делает своим же покупателям, не является упоротостью? Или точнее результатом агрессивной рекламы как у Эппл.

И я ему уже ответил. Кстати, про статтеры и тормоза мне расказывал другой знакомый, тоже реальный владелец 970ой. Жаль вы не слышали как он матерился на Хуанга из-за статтеров и тормозов фреймрейта в его любимых автосимуляторах.

Есть большая разница между рекламой реальными характеристиками как частота кадров в секунду, что делает АМД. И бесконечным обсиранием конкурента мантрой про нерабочие драйверы, рассказывание сказок про мифические волшебные эксклюзивные технологии Хуанга, как делает Нвидия.

Ещё раз, для меня видеокарта это графический ускоритель, чип который молотит числа с определённой производительностью. Какой бы на него шильдик не был налеплен. И я помогая людям выбирать железо даю советы вне зависимости от производителя. Но шиза монопольщика Хуанга, который изгадил жизнь всем вокруг уже давно перешла все возможные границы.

Продать товар не соответствующий заявленным характеристикам(GTX 970), потом долго врать что всё в порядке. И что якобы покупатели не имеют права возвращать видеокарты в магазин. "Посоны, ну хорошая же видеокарта, сколько часов вы на ней наиграли, нечестно возвращать за неё деньги!! Это грабёж!" И подобный переход на бытовой уровень. В то время как в любом торговом законодательстве прописано базовое право на возврат товара не соответствующего заявленным характеристикам.

И даже после того как Нвидия проиграла в суде и её обязали сверх возврата видеокарты выплатить компенсацию покупателям, нвидия продолжала врать. Корпорация заносила деньги журналистам, которые вещали что возвращать 970 не надо, "карта-то хорошая, а дефект ерунда". И продолжали врать что якобы Нвидией "установлен срок в 6 месяцев на возврат товара". Хотя изначально любой покупатель имеет право вернуть товар, когда обнаружил несоответствие.

Источник. Заключение суда по коллективному иску против Нвидии.

И те кто критиковали безобразия Интела и изобличали ложь его рекламы "Ryzen фигня покупайте только Интел" - это по вашим словам тоже "любители АэМДэ". Как вишенка на торте.

 

Кто все эти люди? Для настроек AA, AF и VSync используют именно Control Panel, и все гайды написаны именно по ней.

Это случилось до или после появления OBS?

Так и есть. Не нравится софт, никто вас не заставляет им пользоваться. Лично я GeForce Experience, драйвер HDMI звука и 3D Vision не устанавливал ни разу.

Действительно, зачем в играх нужна качественная графика. Главное Хуангу насолить, гею проклятому

У AMD аналогов видимо хватает?

Без эНВидиа-волос, отличное сравнение

Вообще-то так оно и есть. Но дело в том что аналоги штеуда с недо-ядрами и до сих пор не исправленными аппаратными дырами безопасности ещё хуже.

При отсутствии на рынке других решений, которые могут предложить аналогичную производительность, качество рендера и совместимость драйверов, нет.

Ну вот, я же говорил, просто ужас. И пох что она...

...там же 512 мегов VRAM урезали, всё теперь, говно карта /s

1-е поколение княута как бы тоже было не очень, кое-где они даже 1366 сливали, не говоря уже про актуальные интелы того времени. Плохо что в итоге всё закончилось "эффективными менеджерами" и индусами...

 

Те, кто поверили в непревзойдённый Нвидия-экспириенс. При этом я также упомянул что подобное дерьмо творилось и у АМД. Но вы всё равно полезли следующим сообщением писать "а шо там у АуМДэ".

Оправдывать изгаживание своей программы наличием СПО альтернативы не канает. Тем более что Хуанг злостный проприетарщик, который ещё и нагло ворует чужой труд. Как в случае с Nvidia Ansel, который из ReShade и SweetFX спёр не только идею, но и написанные сообществом шейдеры а затем выдал как своё огромное достижение.

Но ведь вы говорили что у Нвидии всё идеально! Кстати что там насчёт 3D Vision. Прокомментируйте пожалуйста какого рожна Хуанг выпилил поддержку своей же проприетарной технологии из новых драйверов. Несмотря на то, что до сих пор живо и активно сообщество которое этой технологией пользуется и делало профили к новым играм.

Я уже ответил, что брендовые проприетарные свистелки - хрень, которая поддеживается только за деньги и как правило работает хуже чем небрендовое решение.

"А шо там у АуМДэ?" Я уже достаточно ясно осветил в прошлых сообщениях что не так с ЛСД-апскейлом. Если бы это была просто возможность чтобы игра пошустрее работала на слабых системах - вопросов нет. Но когда локомотив железного производства непомерно задирает цены на железо, предлагает покупателям вместо нормальных чипов ветку в виде ЛСД-апскейла - это трындец. Причём этот непомерно разжиревший локомотив реально не делает нихрена для развития. Т.к. основной прирост производительности идёт не от проектного бюро, а от фабрик разрабатывающих более тонкие техпроцессы. В то время как 10 лет прогрессивная технология MGPU лежит под сукном.

Ой умора. Вы хотя бы видели эти эНВидия волосы в Witcher 3? Они выглядят просто отвратительно. И если бы вы были внимательны к тому что я пишу, а не просто гыгыкали, вы бы помнили что я уже говорил про множитель тесселяции. Это сообщение наоборот было иронией над Нвидией. Потому что включённый Hairworks люто убивает производительность 780Ti и 770. В то время как на 290ой в драйвере есть множитель тесселяции. Подкрутив которой владельцы Радеонов получали Хайрворкс без тормозов. Хотя я его в итоге отключил, потому что он дерьмо.

И ещё про Хайрворкс. АМД сделала свою версию, TressFX. Которая жрёт всего несколько к/с и работает на любой видеокарте. При этом красиво выглядит. Но и тут Хуанг когда перекупил игру Rise of Tomb Raider заставил разработчиков переименовать волосики Лары в PureHair.

Много мы сегодня видим игр с TressFX? Нет, про него забыли. А почему? Потому что Хуанг приучил издателей и владельцев студий что за крутые спецэффекты в играх заносят деньги в карман главному манагеру. Иначе - нафиг не упало. Сегодня у нас есть крутейший бинауральный звук для игр - SteamAudio. Который доступен за бесплатно. У нас есть opensource библиотеки физики мягких тел от AMD. У нас есть крутейший физический движок Bullet, тоже доступный в видео открытого исходного кода. Но практически никто этими технологиями в играх не пользуется. Потому что игрострой выродился в толстосумов впаривающих конвеерный субпродукт с помощью рекламы.

А вам бы только гыгыкать и радоваться.

Вся суть болтовни когда язык без костей и без смысла. Хочу хаю - хочу превозношу.

Подтверждает тезис о фанбоях нвидии. 90% рынка под Нвидией, всё в дерьме. Но всё равно во всём виновата АМД.

Да, по характеристикам была неплохая карточка. Но, к сожалению, Нвидия не может без того чтобы в бочку мёда не нагадить, понуждая покупателя брать видеокарту ещё дороже. Потому что как я говорил - гонка чтобы оставаться "нелохом" у нвидии вечная. И сколько бы слепой фанатик нвидии не пытался оставаться "нелохом" Хуанг всегда его накормит несвежим. "Братиш, смотри что я тебе покушать принёс".

А самый прикол в том, что можно было купить 290ую с 4Гб за 14 т.р. ещё в 2013ом и получить такую же производительность. Можно было купить 390 8гб, а потом RX 480. Но дуболомный принцип "покупаю только Нвидию" привела к печальному результату.

Правильно. Лучше было оставаться и дальше сидеть с 4 ведра 5 ГГц и кривыми HEDT досками, кучей несовместимых сокетов и соплями под крышкой термораспределителя. АМД, к сожалению, сегодня медленно превращается в подобие Интела с LGA сокетом. Но пока по общему счёту ещё нормально и есть порох в пороховницах.

 

Amd виноваты в своих кривых драйверах, которыми распугала практически всю свою клиентскую базу:

И получали беспроблемные в работе видеокарточки, поставил— забыл. Если какая то особенность в архитектуре не приводит к проблемам в ее работе, это не проблема.

 

Повторённая тысячу раз ложь не становится правдой.

 

Это истина. Всю жизнь пользуюсь нвидией проблем не знаю. Поставил — забыл, как с процессором. Натыкаюсь периодически на отзывы людей которые по пользовались amd,— огребли кучу проблем,— перешли на нвидию и проблем больше не знали. Яркий пример с флагманом от амд, кажется, 16 года, которая 2— 3 года работала через задницу, и только когда это видеокарта стала неактуальной жрущей печкой, проблемы с нией были решены.
И вот это вот меня всю жизнь отпугивала от Видеокарт amd, как и всех остальных. Вследствие чего amd и потеряла большую часть рынка.