1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Монитор для ретро-компьютера: ЭЛТ или ЖК?

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Huan59, 27 май 2014.

  1. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.300
    А с чего бы ей отличаться от ЖКшной, только цвет деградировать по идее в неродных не должен ибо точки сами светятся.
     
  2. SunIight

    SunIight

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    106
    Что вас смущает в моей фразе? Там все 3д игры которые запускаются - работают на дх7 в лучшем случае, и то мало фпс и кривенько выглядит.
    Страшно представить как они шейдеры будут эмулировать через пару лет.
     
  3. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Э-э а есть какая-то разница?
     
  4. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.300
  5. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.014
    Так нету ведь...
     
  6. R4kk00n Benched arcade playa

    R4kk00n

    Модератор

    Регистрация:
    28 мар 2005
    Сообщения:
    9.498
    Он уже есть, внутри WINE.
     
  7. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Чёрный цвет чернее. :) Ну и время отклика намного лучше, так что скорее всего ghosting придавят.
    В остальном - то же, что и с ЖК. Интерполяция во все щели.
     
  8. MisterGrim Very old

    MisterGrim

    Legacy

    Регистрация:
    29 ноя 2007
    Сообщения:
    25.423
    Вообще не пойму, откуда вдруг взялась эта деградация цвета.
    Новые мифы складываются, похоже.
     
  9. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    ?
     
  10. SunIight

    SunIight

    Регистрация:
    23 янв 2017
    Сообщения:
    106
    ...будут эмулировать через пару лет, когда завезут поддержку эмуляции дх8+
     
  11. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975
    А почему бы ей и не улучшатся то ? В той или иной степени мы будем видить всячиские извращения и извращения. Когда-то казалось и psone нереально будет эмулировать итд.
    --- добавлено 30 янв 2017, предыдущее сообщение размещено: 30 янв 2017 ---
    Ну так велика беда начало то. Еще раз, все сводится в итоге к эмуляции, нравится этот факт или нет. Ну если вдруг, кто то не начнет сновопроизводить 8086,80286,80xxx, SB и прочие железо :) В нашей стране, владельцев C64/C128,Amiga чуть ли не всех знаешь. 8086 и переферия.
    Поэтому они пока не пытаются эмулировать, то что вам было бы интересно. Но вот 80286 и до P100 вполне.

    Ну а в вашей фразе меня смущает только одно, что вы ее процитировали непонятно для чего. Без объяснения.
    Поэтому додумывать можно много чего.
     
  12. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Погонял свой старый ЖК (Samsung SyncMaster 943n) с помощью svgatest.exe на своей Radeon HD3850. Матрица 5:4, 1280x1024, так что аппроксимируется всё, кроме родного разрешения.
    Текстовые режимы (0, 1, 2, 3, 7), как и положено - 720x400@70 NP.
    320x200 (4, 5, 0Dh, 13h), 640x200 (6, 0Eh) - увы, в тот же 720x400@70 NP вместо 640x400@70 NP.
    640x350 (0Fh, 10h) - как и положено, в 640x350@70 PN.
    640x480 (11h, 12h) - как и положено, в 640x480@60 NN.

    Проверил на VESA mode 100h (640x480x256), результат - 720x400@85 NP и табличка "неоптимальный режим монитора". Так что, похоже, 640x400 монитор принципиально не понимает, печально.

    З.Ы. Под WinXpSp3 тесты 32-битных, 4-битных и текстовых VESA режимов не идут.

    Ну и да, теперь ясно с чем пойду на покупку нового ЖК монитора для ретро-ПК. Ноут и svgatest. Заодно ещё отсеются широкоформатники, которые текстовые режимы на весь экран растягивают.

    Заодно протестировал 3 нестандартных видеорежима для Voodoo2 SLI, раз уж она в ретро-ПК стоит: 512x384, 856x480 и 960x720. Хотя, имхо, они, особенно второй, нигде кроме glide не использовались. Да и там - ой как нечасто...

    З.Ы.Ы. В общем, test30.exe из glideSDK позволяет разрешение менять и посмотреть на результат.
    512x384 - пишет 31,2 кГц, 72 Гц, NN. Вертикальный размер мал, а на этом мониторе он не регулируется. Сдвиг по горизонтали слишком велик, даже при предельном сдвиге влево - до края экрана ещё много. Автонастройка, соответственно, тоже не работает. В общем - облом.
    856x480 - в 640x480@60 NN.
    960x720 - в 1280x720@60 NN.
    Так же 640x400 на Voodoo2 SLI не заменяется на 720x400@70 (полярность синхронизации не та), а идёт как 31,5 кГц, 70 Гц, NN. Нормально подстраивается под размер экрана.
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2017
    nop, Bato-San и Колючий нравится это.
  13. dizzydevil

    dizzydevil

    Регистрация:
    17 фев 2009
    Сообщения:
    208
    Всем привет.
    В данной теме часто проскакивают вопросы, а также ответы по ЖК мониторам NEC.
    Никого убеждать в чем-то не собираюсь, лишь поделюсь своим опытом.
    Владел моделями 2090uxi и 2190uxi, последних было пару, в состоянии новых, не так давно продал.
    2190uxi решил купить на смену 2090uxi, ведь после знакомства с этой двадцаткой был удивлен скорее не
    прелестями IPS матрицы, которая для меня и так давно хорошо знакома, а именно качеством интерполяции,
    включая даже самые низкие разрешения 320x200, 320x240 и т.д.
    За плечами не один год использования данных мониторов и честно говоря был почти всем доволен.
    Единственное что могу точно утверждать, что модель 2090uxi имеет более выраженный эффект
    грязной тряпки на экране, 2190uxi имеет более чистую картинку.
    Так вот, недостаток с которым я мирился и убеждал себя что его почти не замечаю - это скорость матрицы.
    А ведь данные модели считаются среди IPS мониторов 4:3 одними из самых быстрых по отклику.
    Модели прошлой линейки 2080 и более старые еще медленнее...
    Поэтому увы, но я решил остановиться на самых последних версиях IPS матриц 16:9,
    хочу обратить внимание что даже не на 16:10, где мы получаем 4:3 с разрешением
    1600х1200 пиксель в пиксель, а именно 16:9, ведь мониторы с 16:10 также проигрывают по скорости отклика
    последним моделям 16:9
    Само собой главным вопросом остается получение хорошей картинки 4:3 на мониторе 16:9 во всех разрешениях,
    включая самые низкие и это пожалуй не самая легкая задача, но о которой я отпишусь позднее, с фото отчетом, а не одними
    диванными советами как говорится.
    Хочу подчеркнуть, что все вышесказанное это именно личный опыт на практике, а не догадки.
    Напишу что было из ЖК. Куча разных моделей на TN, когда ЖК технология только шла в массы.
    Первый монитор на pva Samsung 971P , на ips NEC 20wgx2pro , далее 2090uxi - 2190uxi - hp z24i (ips 16:10) - asus pb248q (ips 16:10) - dell u2713hm (ips 16:9 1440p)
    Текущую модель монитора пока называть не буду, как только с него будут сделаны фото и видео для Вас и если кому-то это
    окажется интересным и понравится результат, тогда и озвучу модель.
    Кто прошел путь во всем этом гораздо больше меня и есть что написать и поделиться результатами я только за! С удовольствием почитаю!
    Для кого инфа просто ни о чем... - пролистайте.
    Стоит ли сейчас покупать даже топовый старый монитор 4:3 на ips? Точно ли устроит скорость матрицы?
    Или все же лучше обратить свое внимание на современные 16:9 мониторы , где матрицы IPS стали намного быстрее.
     
    Последнее редактирование: 30 янв 2017
  14. Antr00plasm

    Antr00plasm

    Регистрация:
    6 окт 2009
    Сообщения:
    2.300
    @dizzydevil, Буду ждать тестов 16:9 тогда твоего, это гораздо интереснее уже имхо. @Gamecollector, Тоже если купишь когда-нибудь отпишись о результате.
     
  15. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.014
    Ну и добиваю игры.
    Prehistoric 2
    Prehistoric 2 1.JPG Prehistoric 2 2.JPG Prehistoric 2 3.JPG

    и Wolfenstain 3D

    F-29: Retaliator с сайта не пошёл, не стал разбираться, почему.
     
    tuliss нравится это.
  16. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Эээ... Это же ЭЛТ, смысл "добивания"? И так понятно, что будет горизонтально-полосатая картинка без аппроксимации, пока не упрёшься в DPI.
     
  17. Колючий

    Колючий

    Регистрация:
    6 май 2008
    Сообщения:
    7.014
    Добивал фото, чтобы были соответствия фото tuliss. Посты поразбрасывало спорами на десяток страниц.
     
    tuliss нравится это.
  18. Bato-San Чеширский волк-киборг

    Bato-San

    Регистрация:
    24 июн 2010
    Сообщения:
    14.136
    @Gamecollector, почитай с 35 страницы примерно, зачем эти фотки вообще начали делать. А то с этими спорами про "мыло" и прочую фигню...
     
  19. tuliss

    tuliss

    Регистрация:
    24 фев 2014
    Сообщения:
    5.975

    F-29 Retaliator (1990, DOS)
     
  20. Gamecollector

    Gamecollector

    Регистрация:
    23 сен 2016
    Сообщения:
    2.410
    Этот пост, как я понял?
    Кстати, про VGA честно пишется много где, что 320x200 и 640x200 должен отображать как 640x400. В других местах - что монитор VGA всё сводит к 720x400 и 640x480 (что, кстати, звиздёж, 640x350 VGA тоже умеет).
    Так с каким разрешением VGA 320x200 на монитор передаёт? А то за давностью лет не помню, а под рукой 80286 с 8513 нету... :)
     
    Последнее редактирование: 31 янв 2017
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление