1. Друзья, в это тяжёлое и непонятное для всех нас время мы просим вас воздержаться от любых упоминаний политики на форуме, - этим ситуации не поможешь, а только возникнут ненужные ссоры и обиды. Это касается также шуток и юмора на тему конфликта. Пусть войны будут только виртуальными, а политики решают разногласия дипломатическим путём. С уважением, администрация Old-Games.RU.

    Скрыть объявление
  2. Пожалуйста, внимательно прочитайте правила раздела.
  3. Если Вы видите это сообщение, значит, вы ещё не зарегистрировались на нашем форуме.

    Зарегистрируйтесь, если вы хотите принять участие в обсуждениях. Перед регистрацией примите к сведению:
    1. Не регистрируйтесь с никами типа asdfdadhgd, 354621 и тому подобными, не несущими смысловой нагрузки (ник должен быть читаемым!): такие пользователи будут сразу заблокированы!
    2. Не регистрируйте больше одной учётной записи. Если у вас возникли проблемы при регистрации, то вы можете воспользоваться формой обратной связи внизу страницы.
    3. Регистрируйтесь с реально существующими E-mail адресами, иначе вы не сможете завершить регистрацию.
    4. Обязательно ознакомьтесь с правилами поведения на нашем форуме, чтобы избежать дальнейших конфликтов и непонимания.
    С уважением, администрация форума Old-Games.RU
    Скрыть объявление

Пишу цикл статей по разработке игры Arcanum, как будто на дворе 1995 год

Тема в разделе "Hard & Soft", создана пользователем Jordan 63, 9 сен 2025.

  1. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    Для HD4200 IGP драйвера есть для XP, правда если отключить инструкции не факт, что видеодрайвер будет работать. Так что в идеале установка более старого драйвера необходима по идее. Данная утилита нужна для отключения инструкций процессора, она не разгоняет и не даунклокает, лишь настраивает энергоэффективные режимы и при необходимости может Phenom II замаскировать под Pentium 4/Core 2 Duo
     
  2. Goblinit

    Goblinit

    Регистрация:
    18 мар 2011
    Сообщения:
    4.418
    You have mastered new technology.

    [​IMG]
     
  3. Das_Monster

    Das_Monster

    Регистрация:
    1 сен 2018
    Сообщения:
    886
    У себя в Windows XP на 760G проверял Zanzarah: The Hidden Portal, она дико тормозила и при движении девка полу-проваливалась в "землю" с нескончаемым оханием и аханием (она должна их издавать только при прыжках). Вроде, "дрова" были последние под эту встройку, ранние не пробовал, в Виста7 тоже не смотрел. Такое же могло встречаться и на встройке ИНТОЛЬ на Виста7.
     
  4. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    Так у 740G/690G совсем другая графическая архитектура без унифицированных шейдеров, чего не скажешь про 760G. Но игру на заметку взял, на досуге проверю на HD4200 IGP
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2025
  5. Das_Monster

    Das_Monster

    Регистрация:
    1 сен 2018
    Сообщения:
    886
    Я забыл об ком мы ведём речь. Для видеокарт Родионов я давно сделал правило проверять низшие карты на предмет переименования предыдущего старья, а про наборы логики не подумал. А они и тут отметились, 690G с Radeon X1250 превратили волшебной палочкой в 740G с Radeon 2100.

    АТИ, а потом АМУДЕ, хлебом не корми, а дай продать залежавшееся под новым именем. Самый убойный пример их небывалой жадности это некий обрезок под именем Cape Verde из поколения GCN 1.0, они умудрились продать его ПЯТЬ РАЗ - изначальный HD 7730, потом HD 8730\40\60 OEM, затем R7 250\E\X, далее R7 350, и наконец R7 450 OEM. Они ТРИ ГОДА распродавали их остатки под разными названиями, обманывая покупателей, давая имена нового модельного ряда.

    Такое ощущение, что это АТИ поглотила АМУДЕ, а не наоборот, они полностью взяли их дурные привычки, от этого постоянного переименования старья, до борьбы с скачкой "дров" не с их страницы, из-за чего web.archive.org ничего не "насосал" по прямым ссылкам на них, кроме страницы-заглушки "Download Not Complete".
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2025
  6. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    У GCN 1 и 2 версии эффект дорогого вина.



    И русскоязычный косплей на это видео:



    Так что не надо бухтеть на GCN) А вот к Kepler и Kepler 2 очень много вопросов. И GT610 у них тоже на архитектуре не Kepler, а Fermi (:
     
    Последнее редактирование: 13 сен 2025
  7. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    660
    Спасибо за информацию даже не предполагал. Похоже на intel, когда они одну архитектуру лет 10 продавали.
     
  8. Das_Monster

    Das_Monster

    Регистрация:
    1 сен 2018
    Сообщения:
    886
    Скорее, уксус втридорога.

    Я упрекаю АТИ\АМУДЕ, а не отдельное поколение.

    АТИ начала эти подлоги очень давно - в 2002 после выпуска свежих DX9.0-карт 9500\9700 произошло переименование 8500 (DX8.1) в 9000\9100\9200\9250. Затем в 2004 после появления DX9.0b-карт X800 Pro остатки DX9.0, которые ранее были бы 9600, переименовывают в X300\X550\X600 Pro\X600 XT. Тут уже не только низшие, а затронута и середина, у всех них 2:4:4:4 (вершинные шейдеры : пиксельные шейдеры : текстурные блоки : блоки растеризации), у самой слабой настоящей X700 6:8:8:8.

    InVidia с лицом "А чё, так можно было что ли?" впрыгнули к ним в 2008г с G92\G92Bг, начав гонять 8800GT как 9800 GT, а позже GTS 250. Потом в четвёртый пустили DX10-ветку, высосав 300M перед запуском настоящих DX11-карт.

    После выхода 400 они успокоились, только для самых низших карт осталось это "колесо переименования". И не только 610, а даже 730 "выросла" из 430 - GF108. Так же была ещё ветка GF119S. Но на среднее карты они более "руку не поднимали", в отличии от кое-кого.

    В общем, АТИ\АМУДЕ в соревновании "кручу, верчу, обмануть хочу" получают "честно" заслуженную победу. Дурной пример заразителен, поэтому InVidia тоже отметилась участием в этом, но быстро умерила наглость и выше низших карт более не поднималась.

    Нет, это неверное сравнение. ИНТОЛЬ всё-таки делала новое "железо", свои 10% прироста выжимала, но главное они прокачивали встроенную графику, рост над собой был заметен. Им просто не нужно было, АМУДЕ до 2017 плелась позади с своими ФУФЫКСАМИ, да и первые Ryzen ещё не догнали, а лишь сильно сократили разрыв, вот потом им пришлось шевелиться.

    В обсуждаем случае было просто наглое переименование одного и того же.
     
  9. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    Судя по всему в линейке Geforce 4 - Geforce MX не было или так, показалось? (:

    AMD скатилась с выходом Ryzen. Athlon 64(X2)/Phenom - это лучшие из лучших. Первый 64 разрядный процессор из-за которого Intel пришлось лицензировать AMD'шный набор инструкций X86_64, отчего приличная часть продукции Intel, как процессорная, так чипсетная его не поддерживала. После первого 64 разрядного процессора, был первый настоящий двухъядерный процессор, чего не скажешь про Pentium D/Core 2 Duo и то и то гибрид. Один два Pentium 4 под одну крышку запихнули, второй хренотень с общим кешем второго уровня на два ядра и от этого не так хорошо масштабируемая при переходе на X86_64 инструкции. А потом был первый настоящий 4 ядерный процессор Phenom с кешем третьего уровня и набором инструкций SSE4a/popcnt, последний хорошо так владельцам двойных Core 2 Duo - Core 2 Quad начал кровь пить с появлением DX12 и не определенностью Nvidia в уровнях поддержки. А в Ryzen - AMD лишь скопировали читинг Intel, который был в Pentium Pro, Pentium D и Core 2 Quad и стали эту косячность вылизывать и вылизали, но в любом случае Ryzen никакого вау эффекта не даёт. Просто поделка для успешного отгрызания рынка, которая работает. Звёзд с неба она не хватает.
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2025
  10. rusty_dragon

    rusty_dragon

    Регистрация:
    17 ноя 2007
    Сообщения:
    7.739
    Заранее извиняюсь перед автором темы за оффтоп. Арканум любимая игра, всячески одобряю, но сказать нечего. Только если предложить вместо "ИИ" посмотреть готовые конфиги железа в старых номерах Игромании и других компьютерных журналах того времени. Пусть репрезентативность тех рекламных сборок под вопросом, но это хотя бы реально продававшиеся конфиги тех лет.

    Offtop
    Но ведь АМД часто дорабатывают чип и выпускают на более тонком тех. процессе. При этом массовый покупатель получал карты верхнего сегмента по цене миддла. "Модельный ряд" всегда был маркетинговым явлением, не существующим в реальности. Проектировать много чипов - дорого, так никто не делает. Модельный ряд и придумали для того чтобы "делать красиво". По вашему лучше каждый раз клепать сырое, но новое, чем несколько раз продать надёжное, проверенное и качественное по мере того как оно становится доступнее?
    Ведь "новое" можно делать фиктивно как Интел после Core 2 Duo.

    Так АМД и с х86_64 выбрали подход эволюция вместо революции. Я не изучал архитектуру Zen, но мне всегда казалось, что главное в Ryzen повышение IPC и многоядерность. Разве нет? Чтобы увидеть как они достали звёзды с неба надо сравнить прирост производительности за такт. Можно было сразу выпустить хорошее, но тогда было бы нечего много лет продавать. Беда не в том что не было вау эффекта, а в том что подстраиваясь под созданную Интел модель коммерциализации АМД превращается в Интел.
     
  11. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    660
    Сегодня заменил кулер на процессоре, поменял термопасту.

    Начал тестировать в нагрузке. До этого начал перегреваться и кулеру 15 лет.

    Проц прогрелся до 91 градуса, выключился и больше не включился. При включении, вентилятор не крутиться, проц холодный. Походу всё.
    --- добавлено 14 сен 2025, предыдущее сообщение размещено: 14 сен 2025 ---
    Я не особо следил за температурой, но помню, что корпус при работе всегда горячий. Возможно с перегревом начал деградировать. Потому, что даже радиатор на чипсет просто отвалился.
     
  12. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    668
    @Jordan 63, не расстраивайтесь, ему цена 300 рублей :D
    Если даже копрус нагрелся, то там явно что-то было не так...
     
  13. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    660
    Я даже не знаю имеет ли смысл с этим ПК возиться. Процессор купишь, ещё что нить сломается.

    В нем новое только ssd и кулер.
     
  14. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    Скорее всего его судьба уйти на металлолом. В моем городе, уже DDR2/DDR3 матери/процессоры плохо продаются и уходят за копейки. Недавно комплект на i5 3470 с 8 Гб ОЗУ и материнской на H61 чипсете купил за 1500 рублей, так продавец хотел его мне уже за 1300 отдать, в я даже не торговался. Сейчас все старше DDR4 и видеокарт с поддержкой трассировки лучей - то, что теряет спрос с ужасно быстрой прогрессией. Оно уже все чаще и чаще никому не нужно, а AM3 подавно
     
    Jordan 63 нравится это.
  15. Jordan 63

    Jordan 63

    Регистрация:
    26 янв 2010
    Сообщения:
    660
    Так и есть. ПК проработал 15 лет, окупил себя десяток раз, ресурс выработан.

    Я его в последнее время использовал больше для экспериментов, потянет ли новую студию, новый linux. Гонял на нем бенчмарки баз данных.

    Было интересно, что он вообще может в 2024-2025. Развлечение айтишника вместо игр:)
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2025
  16. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    668
    Посидеть в инете / посмотреть кинцо / качать торренты ещё может, сам с 775 сейчас пишу.
     
  17. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    На 775 сокете есть где развернуться, учитывая наличие развития на Linux - Vulkan. Есть эмуляция popcnt и crc32 реализованная как модуль ядра OPEMU. И видеокарты GCN 3, которые имеют прямую поддержку MESA и RADV. Осталось все это собрать воедино и можно будет что-то интересное получить. Учитывая тот факт, что RADV нынче по умолчанию включил эмуляцию трассировки лучей даже для видеокарт GCN 2. Если не смотреть в сторону клишированных почитателей воткнуть RTX, то на 775 еще можно что-то интересное откопать. Учитывая тот факт, что SSE4.1 все таки дальше ступило по развитию, чем SSE4a, но отсутствие POPCNT все портит.

    Реализация эмуляции POPCNT вдохнет вторую жизнь в процессор. Наличие прямой поддержки GCN3 и так есть вторая жизнь этой графической архитектуры, которой на Windows нет с 2021 года)
     
    Последнее редактирование: 14 сен 2025
  18. oSg-A.DREN

    oSg-A.DREN

    Регистрация:
    25 мар 2025
    Сообщения:
    668
    @VintRus, хз зачем все эти костыли городить.

    Этот 775 я вообще для Windows 9x брал, а сейчас им пользуюсь просто потому что он лежит в собранном виде на столе и менять его на что-то другое лень.
     
  19. VintRus

    VintRus

    Регистрация:
    13 сен 2017
    Сообщения:
    876
    Оригинальный Turok 1997 года D3D версия запускается и работает без графических врапперов с музыкой без эмуляции привода на Windows 11, что на HD 4000, что на RX 470. Он еще и русский при этом. Вот что для меня без костылей) А все остальное это из разряда энтузиазма и баловства. Так что и вдохнуть вторую жизнь в 775 сокет благодаря Linux это интересно. А воткнуть туда RTX и разогнать в ухнарь = треш контент для меня)
     

    Вложения:

    • 1.png
      1.png
      Размер файла:
      1,9 МБ
      Просмотров:
      26
    • 2.png
      2.png
      Размер файла:
      1 МБ
      Просмотров:
      28
  20. Das_Monster

    Das_Monster

    Регистрация:
    1 сен 2018
    Сообщения:
    886
    А вот это уже подтасовка.

    MX всегда были отдельной веткой, их не совали к полноценным картам и не называли GeForce4 Ti 4100 и т.п.. У них в имени было чёткое разграничение с "старшими" Ti, обще лишь название GeForce2\4, а дальше MX и своя цифра (когда они появились). GeForce4 Ti 4200 и GeForce4 MX 420 - всё различимо. И где тут подлог как у АТИ в тех же вышеуказанных примерах?

    Все знали, что такое GeForce MX, даже я в ~2001-2002 покупая первый ПК c MX 420, осознавал, что это некий обрезок, на это указывала цена Ti и MX карт, и продаваны об этом говорили, хотя даже они сами не знали точного урезания. Все игры работали, ну в 3Dmark2001 часть проверок пропускалась с "hardware not supported", "Природу" увидел позже.

    Тогда можно написать, что GeForce GTX 1650 это обман, ведь её хотят выдать за GeForce RTX 2060, раз у них общее в названии слово GeForce. Грязная InVidia, хотела надуть нас.

    Атлон был хорош по двум причинам - АМУДЕ развила Athlon XP, а ИНТОЛЬ с своей стороны села в лужу с "кукурузой" NetBurst. Как только вышел Core 2 Duo, АМУДЕ остались позади на долгие года, до выхода Ryzen. А до этого они сами успели плюхнутся в туже лужу с "кукурузным" ФУФЫксом, опыт ИНТОЛЬ ничему не научил их.

    Я ни одного случая не помню, когда они делали подобное. Они просто берут старые запасы и толкают их под новыми именами. В приведённой цитате моего сообщения, где дан пример пятикратный Cape Verde, то там для всех пяти выпусков был изначальный 28нм, от первичной HD 7730 до R7 450 OEM. Единственное, что они делали, это дописывали разные буквы к "Cape Verde", чтобы круче смотрелось - PRO, PRO2, XT. У Radeon R7 350 самая крутая дописка, она очень удачно получилась для русскоговорящего уха - Cape Verde PRO MOCHA. Вся суть тонко обыграна в одном слове.

    Кстати, а вот InVidia как раз сделала так, в упомянутом примере с 8800GT>9800GT>GTS250, изначальный G92 был 65нм, а G92B перевели на 55нм.

    Мда... Сильно.

    Тут вверху нахваливали сладкий уксус GCN 1.0, как насчёт отправиться в прошлое, когда она появилась? И так, на дворе у нас 2012, АМУДЕ отказываются от VLIW5, вышла новая архитектура GCN - новый 28нм, новая PCI Express 3.0, OpenCL 1.2, появился Video Codec Engine (VCE), поддержка разрешений 4096x2160 для HDMI и DP. У нас цела охапка карт на выбор:

    Radeon HD 7970
    Radeon HD 7950
    Radeon HD 7870 GHz Edition
    Radeon HD 7850
    Radeon HD 7770 GHz Edition
    Radeon HD 7750

    Radeon HD 7670
    Radeon HD 7570
    Radeon HD 7470
    Radeon HD 7450
    Radeon HD 7350

    Наш условный покупатель бережливый, игрища ему не сильно важны, но он хочет получить новые плюшки на видео (разрешение, кодировщик), он посещает сет.узел АМУДЕ и открывает страницу AMD Radeon™ HD 7000 Series Graphics, и что он видит? Он видит отсутствие упоминания HD 7670 и ниже (они там, просто скрыты), хотя в магазинах они есть (в сборе или отдельно). Ответ прост - они OEM, поставляют сборщикам. Ну ладно, можно взглянуть на HD 7750, почитать об ней, и пойти купить ближайшую к ней HD 7670, отдельную (это относится к нам, у нас OEM легко на прилавках лежит) или в сборе (кто помнит "Луковые новости" 2008, тот дожен понимать, как там ПК обновляют).

    Получив свою "новую" HD 7670, его вдруг ждёт удивительное открытие - 40нм, PCI Express 2.1, OpenCL 1.1, отсутствие Video Codec Engine, лишь 2560x1600 для DP. Что за чудеса? Ой, а это Radeon HD 6670 в новом обличье! Ну, сам виноват, надо было заранее узнавать, найти ссылку AMD Radeon™ HD 7670 Graphics (OEM Only), или искать в сети обзоры и т.п.

    И если не получится вернуть или обменять сей дивный "подарок", то наш покупатель заместо ожидаемых нововведений 7000 в итоге получает у ротовой полости некий упругий продолговатый предмет вместе с утешительным похлопыванием по щекам и словами напутствия "надёжное, проверенное".
     
  1. На этом сайте используются файлы cookie, чтобы персонализировать содержимое, хранить Ваши предпочтения и держать Вас авторизованным в системе, если Вы зарегистрировались.
    Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie.
    Скрыть объявление